Assurance vie WeSave : vos avis sur le contrat WeSave Patrimoine ?

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#76 12/01/2018 15h51

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#100 20/02/2018 15h47

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Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)

Piou Piou a écrit :

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Eric18 · #76

Bonjour Piou Piou, si c’est un agrégateur de comptes dont vous parlez, il existe Max du credit mutuel, disponible sous Android et Iphone, qui est pas mal : a part Bourse Direct (qui n’est pas une banque), j’ai tout mes comptes ( Boursorama,Fortuneo,Binck, Amundi epargne salariale…). On peut juste consulter ses comptes pour l’instant, j’espere que dans une prochaine version, on pourra faire des virements de compte a compte. Il y a un assistant personnel, qui est susceptible de vous aider dans vos choix ( recherche d’assurance,baby sitting…) mais je n’ai pas essayé. Il y a egalement une carte bancaire multi compte ( je n’ai pas non plus souscrit).

maxicool · #77

Personnellement, ce qui me gêne avec ces agrégateurs, c’est le fait de divulguer l’ensemble de mes codes d’accès…

Ameriatus · #78

J’ai exactement le même sentiment Maxicool, mais je me bats contre. J’utilise celui de Boursorama car c’est ma banque principale, et aussi Bankin.

Bankin le dit : "Notre activité est autorisée et contrôlée par la Banque de France (l’ACPR), qui nous a délivré l’agrément obligatoire et très sélectif d’Etablissement de Paiement." D’ailleurs, il y a des changements qui vont dans le sens de leur usage sans scrupules :

L’agrégateur de wesave est en beta, il y a encore beaucoup d’améliorations à faire, par exemple la possibilité de renommer le libellé de nos banques, car quand on a 4-5 comptes à la même banque (par ex. famille nombreuse), c’est impossible à savoir lequel appartient à qui car le libellé des comptes est exactement le même. Mais il est bien joli graphiquement !

maxicool · #79

WeSave a publié officiellement ses performances 2017, après intégration des rendements des fonds euros Suravenir, qui viennent d’être annoncés.

BodyP · #80

Vu ainsi, ça semble idéal.

Personnellement, j’ai ouvert un compte le 05/05/2017 en Profil 9.
Ma performance à ce jour depuis l’ouverture : 5,96%.

Ramené sur un cas réel non calé sur une année complète,
la performance de mon Profil 9
équivaut à celle d’un "Profil 5,5".

J’imagine que ce raisonnement est valable pour 80% des clients de WeSave.
Entre marketing et réalité…

jctrader · #81

Open 08/217 : à ce jour 7.84% profil 9

Piou Piou · #82

Ils annoncent les performances sur l’année 2017 ce qui parait logique non? Cela permet de comparer avec d’autres process ou d’autres gestionnaires.

Il est donc normal que sur une année tronquée le rendement ne soit pas le même (il pourrait théoriquement être supérieur d’ailleurs si vous avez loupé une forte baisse en début d’année et que vous profitez simplement de la hausse sur le reste de l’année).

D’ailleurs ce rendement varie également si vous faites des virements en cours d’année. Je trouve qu’au contraire il font l’effort de donner des rendements nets de tous les frais ce qui est plutôt fair play.

En ce qui me concerne j’ai fait du 7.82 en 6 mois profil 8.

Fructif · #83

Dans ce fil de tweets on apprend que Wesave n’a pas de benchmark …pas facile donc de savoir comment ils investissent et si ils performent correctement. C’est dommage.

Piou Piou · #84

Mais ce qui est intéressant dans ces échanges c’est qu’ils disent être capable de mettre 100% du P10 (le plus risqué) en fonds en euros.

Bike69 · #85

C’est vrai que sans Benchmark on pourra toujours trouver des personnes dire qu’ils superforment le marché ou alors inversement…
10,17% Profil 10, certains trouveront ça très bon car battant sur 2017 le Lyxor World , certains passable dans une très bonne année boursière où les performances ont été très bonnes dans presque toutes les catégories .
Un indicateur pourrait être la performance obtenue en fonction de la volatilité.

traz · #86

C’est pourquoi j’ai pris le profil 6, il a un bon ratio performance / volatilité. Après un an, cela ne veut évidemment pas dire grand chose.

Ce que je ne comprends pas bien, c’est la performance des profils 1 et 2. Elle est identique à un bon fond euros mais avec 55-60% d’UC, donc sans effet cliquet. Quel est l’intérêt ? Cela ajoute du risque sans aucun gain.

Fructif · #87

Piou Piou a écrit :
Mais ce qui est intéressant dans ces échanges c’est qu’ils disent être capable de mettre 100% du P10 (le plus risqué) en fonds en euros.

Ils n’ont pas dit ça, ils peuvent mettre P10 à 100% en fonds en euros et monétaire. Je peux vous dire que la part du fonds en euros restera toujours très minime sur P10.
S’il passent P10 en monétaire vous aurez 1,6% de frais de gestion sur quelque chose qui rapporte rien. C’est peut être mieux que de faire -40% sur les actions … mais ils ne fait vraiment pas qu’ils se plantent. Le market timing peut coûter très cher.

Traz a écrit :
Ce que je ne comprends pas bien, c’est la performance des profils 1 et 2. Elle est identique à un bon fond euros mais avec 55-60% d’UC, donc sans effet cliquet. Quel est l’intérêt ? Cela ajoute du risque sans aucun gain.

Ils n’ont pas accès au fonds en euros dynamique Suravenir opportunités et ils mettent des frais de gestion sur les fonds en euros il me semble … peu de chance que les profils "peu risqués" performent bien oui …

Dernière modification par Fructif (31/01/2018 09h45)

Bike69 · #88

Fructif a écrit :
Ils n’ont pas accès au fonds en euros dynamique Suravenir opportunités et ils mettent des frais de gestion sur les fonds en euros ils me semble … peu de chance que les profils "peu risqués" performent bien oui …

Il est illogique de ne pas avoir accès au fonds euros dynamique Suravenir opportunités pour des profils prudents.
Ils vont peut être nous faire croire qu’ils peuvent être à 100% UC en cas d’opportunités sur les marchés sur un P1.
Un profil P1 - jusqu’à P3/P4 doit il me semble comporté une base de fonds euros ( 20/30/40/50%) qui est voué à ne jamais être arbitré donc autant que ce soit sur le fonds euros le plus rémunerateur .

PierreP · #89

Ainsi, il est judicieux, en plus du contrat WeSave, d’ouvrir un contrat Linxea Avenir ou Fortuneo Vie pour investir à notre guise sur le fond Opportunité, non ?
Dans ce cas, vous choisirez sans doute P8 au mini chez WeSave.

Fructif · #90

Bike,
Il faut minimum 40% d’UC pour "avoir le droit" à Opportunités, mais sur les robo advisor aucun profil n’a le droit à Opportunités.

maxicool · #91

Oui, chez WeSave, les frais de gestion pilotée (0,70%) sont appliquées sur la part du capital placée en fonds euros. C’est clairement indiquée dans les Conditions Générales.
Ce n’est pas le cas chez Yomoni.

Le fonds Suravenir Opportunités n’est disponible chez AUCUN des robo-advisor, partenaires de cet assureur. On ne peut pas blâmer Yomoni ou WeSave sur ce point, c’est sans doute une condition imposée par l’assureur lui-même. Je pense que les robo-advisor n’ont pas eu le choix (sinon, pourquoi auraient-ils imposé Rendement ?).

Pour avoir accès à Opportunités, si c’est l’objectif, il suffit d’ouvrir un contrat chez Linxea par exemple. Et si on refuse la prise de risque de 40%, il suffit de verser les 40% sur un UC sécurisée (comme R Crédit Horizon), puis d’arbitrer immédiatement sur l’autre fonds euros Rendement.

colia · #92

Bonjour, lors d’une souscription Wesave, les fonds sont-ils bloqués 1 mois sur un fonds euro (délai de renonciation), ou est-il proposé au souscripteur d’avoir le choix de renoncer (comme chez Linxea Avenir) ?
Meme question pour Yomoni, si il y en a qui savent, merci.

maxicool · #93

Bloqué 1 mois sur le fonds euros, sans possibilité de renoncer au délai (EDIT : du moins, quand j’ai souscrit).

starr974 · #94

Bonjour,

Je tiens à signaler que depuis le 1er Janvier les fonds sont directement investis.

Mon compte chez Wesave à été validé ce jour par l’assureur.

J’ai déposé initialement 1000€. Il apparait 978€ aujourd’hui.

J’ai moi aussi pensé que pendant les 30 premiers jours, la somme était sur fonds Euros.

Réponse de Wesave à l’instant :

"Depuis le premier janvier les fonds sont directement investis. Suite à la correction des marchés, vous enregistrez une baisse logique. Néanmoins pas d’inquiétude, les indices américains ont déjà repris plus de 2% dans la nuit. Vous verrez apparaître la performance ajustée demain."

Bike69 · #95

Bike69 a écrit :
C’est vrai que sans Benchmark on pourra toujours trouver des personnes dire qu’ils superforment le marché ou alors inversement…
10,17% Profil 10, certains trouveront ça très bon car battant sur 2017 le Lyxor World , certains passable dans une très bonne année boursière où les performances ont été très bonnes dans presque toutes les catégories .
Un indicateur pourrait être la performance obtenue en fonction de la volatilité.

Ce qu’en pense le directeur développement Quantalys sur la performance.
Assurance-vie : comment juger les performances d’une gestion pilotée ?

babouic · #96

Bonjour,
mail reçu ce matin:

En ce premier trimestre 2018, nous supprimons les frais de mandat liés au mandat d’arbitrage sur la part fonds en euros.
Ce qui signifie que les frais annuels de gestion de vos parts en fonds en euros, dans le cadre du mandat d’arbitrage, s’élèveront à 0,60% au lieu de 1,30%.

Accès au profil 100% fonds en euros
Notre offre s’enrichit pour le contrat d’assurance vie WeSave Patrimoine et pour le contrat de capitalisation WeSave Patrimoine Capi ! Nous proposons désormais la possibilité d’accéder à un nouveau profil plus prudent, le profil "100% fonds €"

lien vers l’avenant suravenir_avenant_wesave0.pdf

Nathanair · #97

Avec cet avenant Wesave prend un avantage sur Yomoni car à frais égal, il dégage une performance à priori supérieure avec une volatilité plus faible.
Enfin Wesave présente l’avantage d’avoir des contrats individuels plutôt que collectif.

dfranck · #98

qu’est ce que ça change l’histoire des contrats individuels VS collectif ? concrètement ?

PierreP · #99

Pour modifier les conditions du contrat, WeSave a besoin de la signature de chaque assuré.

Alors que Yomoni, peut de façon unilatéral modifier les conditions du contrat.
Pour être exact, vous êtes membre d’une association d’épargnant et c’est cette association qui validera les changements.

[CBanque] Assurance-vie : quelles différences entre contrats individuels et collectifs ?

Madras · #100

babouic a écrit :
Bonjour,
mail reçu ce matin:
En ce premier trimestre 2018, nous supprimons les frais de mandat liés au mandat d’arbitrage sur la part fonds en euros.
Ce qui signifie que les frais annuels de gestion de vos parts en fonds en euros, dans le cadre du mandat d’arbitrage, s’élèveront à 0,60% au lieu de 1,30%.
Accès au profil 100% fonds en euros
Notre offre s’enrichit pour le contrat d’assurance vie WeSave Patrimoine et pour le contrat de capitalisation WeSave Patrimoine Capi ! Nous proposons désormais la possibilité d’accéder à un nouveau profil plus prudent, le profil "100% fonds €"
lien vers l’avenant suravenir_avenant_wesave0.pdf

Cette information m’a conforté dans l’ouverture d’une nouvelle AV chez Wesave (profil 8 choisi, dossier en cours de validation) plutôt que Yomoni avant tout pour le contrat individuel, les performances étant sommes toutes assez proches.

J’ai ouvert avec le minimum pour bénéficier et faire bénéficier d’un parrainage, à noter comme précisé que l’ouverture est 100% digitale et très rapide sous réserve d’avoir sous la main un scan de sa pièce d’identité, facture justificative de domicile, RIB et facture tph mobile de la ligne utilisée pour le contrat.

Je vais voir ce que donne l’interface et le reporting avant de réaiguiller une partie de mes versements mensuels en place sur mes contrats Linxea.

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