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1 #1 12/04/2018 20h44
- WizHard
- Membre (2017)
- Réputation : 11
Bonjour à tous,
Tout d’abord, je laisse la modération déplacer le sujet où il faut, si besoin. Il était délicat de trouver la meilleure section pour ce thread qui sort de l’investissement pur.
Derrière ce titre un peu aguicheur, mais réaliste selon mes recherches ; j’aimerai connaître vos avis, sur cette nouvelle plateforme d’affiliation : FireLeads (Fireleads.co).
Je vous livre ci-dessous ce que j’en sais.
Disclaimer : je n’ai aucun lien, ni parts ou quoi que ce soit lié à FireLeads, Santors et tout ce qui gravite autour. Ma démarche est 100 % personnel. Je partage simplement ma découverte à la communauté IH.
Si vous n’avez pas envie de lire mon pavé, une vidéo d’une minute résume très bien le concept ici : Découvrir le concept - Fireleads.co - YouTube
La start-up FireLeads a été fondé en juin 2017 et monte en puissance cette année.
Elle est en relation direct avec le courtier multi-équipement 100 % digital, Santors (Mutuelle Santé - Santors.fr).
En fait, FireLeads = Santors (l’un est une filiale de l’autre), c’est la même équipe. Sauf qu’il y a une plateforme et un courtier.
Leurs partenaires actuels sont entres autres: Néoliane, Alptis, Asaf, Generali, Maxances, Swisslife, April, WeSave, Monemprunt.com etc.
Le principe est de faire réviser nos prestations d’assurances (habitation, santé, auto, prévoyance etc.) via les partenaires de ce courtier.
L’idée est d’être mieux assuré et/ou pour un meilleur prix.
Et nous sommes rémunérés pour toute recommandation !
Vous trouverez ici le plan de rémunération : https://fireleads.co/datas/planremuneration.pdf
Le concept fait un peu penser au MLM pas terrible, sauf qu’ici on ne vend rien ! Notre rôle se limite à la simple recommandation, puis à indiquer un contact à faire réviser ses prestations d’assurance (celles de son choix). Ensuite le courtier entre en relation et fait le nécessaire auprès de la personne concernée.
Pour avoir testé et ils le disent eux-mêmes : ils ne sont pas très intéressants sur l’auto/moto et moyen sur habitation, mais bien plus sur la santé/prévoyance.
Ils se développent et ont récemment intégré WeSave en partenaire, où la création d’une assurance vie rapporte 1 point directement (même un petit contrat à 300 € de premier dépôt).
Une grosse nouveauté vient d’arriver sur leur service pour les investisseurs immobiliers et même propriétaires : les prêts immobiliers.
Vous pouvez donc maintenant faire réviser vos prêts/assurances immobiliers. Et même avoir un accord de principe pour un prêt, en une dizaine de minutes ! Cela rapporte des points également.
Leur système de rémunération est plutôt alléchant. Il se divise en 3 parties (voir page 3 du plan de rémunération) : revenu personnel, revenu équipe et revenu automatique. Ils sont cumulables selon la formule choisi.
Sachant que le revenu personnel est totalement gratuit (offre basic) et c’est tout de même 50 € par point. A partir du moment où nous sommes considérés comme utilisateur actif (2 points).
Le calcul est effectué sur une base de 1 point = 100 EUR de prime mensuelle x le coefficient /100 (c’est indiqué dans le plan de rémunération).
Si vous avez et/ou développez un réseau important (et je pense que c’est le cas de plusieurs membres ici), il y a vraiment des sous à se faire, notamment avec le revenu équipe/automatique !
C’est une méritocratie. Le plus vous faites de points, le plus vous êtes rémunérés. Et a priori nous obtenons des points en faisant faire des économies à nos proches, donc en générant du pouvoir d’achat. FireLeads présente cela comme un cercle vertueux.
Si un de nos filleuls fait plus de points que nous (ou a le même statut => voir plan de rémunération), alors sa branche nous est coupée et nous ne pouvons pas gagner des révenus "équipe" sur lui, mais le revenu automatique est conservé.
Bref, je test actuellement la plateforme avec moi-même et mon frère en ouvrant une AV chez WeSave (1 point directement). Avec 2 points, je serai considéré comme "utilisateur actif". Et tout point généré ensuite me rapportera 50 €. Je vais donc proposer à mes proches. Les revenus sont bien entendu imposables. Et au delà de 1000 € de gain par an, il faut indiquer un numéro de SIRET.
L’interface de la plateforme est très sympa. Voir ce screenshot :
Par contre, l’interface de leur université (série de vidéos explicatives) est encore très amateur.
Si vous avez aussi envie de tester, il faut s’enregistrer sur Fireleads.co/
L’inscription est impossible sans code parrain. J’avais essayé en vain. Alors, je me suis fait parrainer par la personne qui m’a fait découvrir ce service.
Je peux donc vous donner mon code également, en MP. Ou sur le forum, avec l’accord des modérateurs.
Pour être complètement transparent, je ne gagne absolument rien dans l’immédiat, si vous vous inscrivez avec mon code. Je peux uniquement percevoir un revenu équipe à 2 conditions :
-si j’ai souscrit à un abonnement premium ou pro
-si vous débloquez le statut "utilisateur actif" avec 2 points.
En conclusion, je pense que le business model est excellent.
Je demande tout de même vos avis/opinions, car j’étais très dubitatif au départ, mais je pense avoir changé d’avis ! A confirmer plus tard, puisque je test actuellement.
Si le succès est au RDV, l’équipe FireLeads/Santors va évidemment se goinfrer, mais au moins elle redistribue une partie, sous forme de commission. C’est toujours mieux que les top assurances, qui elles se goinfrent seules ! Dans tous les cas, ce sont souvent des assurances obligatoires, alors autant gagné de l’argent avec !
Ce que j’apprécie, c’est que tout le monde est gagnant, sauf les grosses assurances qui se feront prendre des parts de marché par les partenaires de Santors.
Bravo si vous avez lu jusqu’au bout .
Au plaisir d’échanger avec vous.
Mots-clés : actif, assurance, fireleads, revenu complémentaire, santors
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#2 12/04/2018 22h51
- WizHard
- Membre (2017)
- Réputation : 11
Ma démarche est honnête, donc si je propose une ânerie, merci de me le faire savoir en argumentant SVP
Cela m’a pris du temps de synthétiser tout ce que j’ai appris sur leur service.
Donc recevoir un point négatif (peut-être le premier d’une longue série ?) est selon moi immérité et très désagréable…
Avec le MLM, on doit vendre, ici on ne vend rien ! On propose ou recommande et on fait potentiellement réaliser des économies à nos proches. Ensuite le courtier fait le job.
Bien que je reconnaisse que leur système de revenus équipe a des similitudes au marketing réseau (Vente multiniveau ? Wikipédia). Mais vous n’êtes pas obligé d’avoir une équipe ou de parrainer. Vous pouvez juste avoir un compte et inviter vous et vos proches à réviser vos assurances. Et ça c’est 100 % gratuit. C’est le revenu personnel. Il n’y a pas de paiement plus tard ou que sais-je ! Vous êtes commissionné comme un apporteur d’affaire en gros.
J’ai retourné le problème dans tous les sens et je ne vois que du positif en fait…
Je me suis permis de poster pour faire découvrir le concept et avoir des avis. Mais aussi pour savoir si j’avais omis des éléments importants, pouvant fausser mon jugement etc.
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1 #3 12/04/2018 23h35
- Crown
- Membre (2010)
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Bonsoir Wizhard,
Je n’ai jamais mis de -1 et n’en mettrai donc pas, mais comment pouvez vous utilisez les termes "méritocratie", "J’ai retourné le problème dans tous les sens et je ne vois que du positif", "Ce que j’apprécie, c’est que tout le monde est gagnant", "leur système de rémunération est plutôt alléchant", "Si vous avez et/ou développez un réseau important (et je pense que c’est le cas de plusieurs membres ici), il y a vraiment des sous à se faire", et évoquer que …."FireLeads présente cela comme un cercle vertueux", …
C’est peut être la tendance économique actuelle, mais personnellement je n’aime pas ce type d’approche : mon réseau personnel, m’est personnel et toute approche me suggérant de faire rentrer un tiers dans cette relation m’est insupportable.
Le capitalisme au cours du dernier siècle n’a pas été, en tout point, glorieux mais je ressens le nouveau capitalisme dont cette société est une illutration d’une sournoiserie pour le moins extrêmement désagréable. Mais ce n’est que mon avis.
Crown
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2 #4 12/04/2018 23h49
- ZeBonder
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Leur offre Premium et Pro sont clairement du MLM : payer pour adhérer, créer une communauté, prendre des commissions sur les gains des filleuls …
Personnellement, payer pour parrainer des gens et espérer récupérer quelque chose en étant le rabatteur (filleul) d’un rabatteur (parrain) d’un rabatteur(comparateur d’assurance), n’est pas très "éthique".
Crown a écrit :
Le capitalisme au cours du dernier siècle n’a pas été, en tout point, glorieux mais je ressens le nouveau capitalisme dont cette société est une illutration d’une sournoiserie pour le moins extrêmement désagréable. Mais ce n’est que mon avis.
C’est comme ceux qui appellent encore Airbnb, Uber … de l’économie participative alors que l’un cannibalise le marché hôtelier en étant hébergé dans un paradis fiscal et l’autre paye au lance-pierre des gens aux statuts précaires.
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#5 13/04/2018 00h21
- sissi
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Crown suis out a fait d’accord avec vous "C’est peut être la tendance économique actuelle, mais personnellement je n’aime pas ce type d’approche : mon réseau personnel, m’est personnel et toute approche me suggérant de faire rentrer un tiers dans cette relation m’est insupportable"
Perso je trouve ça borderline du "racket" envers nos proches et entourage … en tous pas tres élégant … ni moral de les "conduire" a ce site pour quelques "points" - com!
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#6 13/04/2018 00h22
- WizHard
- Membre (2017)
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Merci pour vos premiers retours.
Je comprends mieux vos avis négatifs…
J’ai sans doute été marabouté à force de me renseigner et de questionner leur support alors…
Plusieurs termes que j’ai évoqué sont ceux qu’ils ont évoqué tel que "méritocratie", "cercle vertueux" etc.
Je me rends compte que c’est peut-être un peu "too much" à présent.
Néanmoins, je pense toujours que dans les faits, nous gagnons réellement de l’argent pour faire payer des assurances moins chers à nos proches. Nous sommes tous assurés et pour tout…
Le système de parrainage est aussi utilisé partout, donc je visionne mal le problème ; que l’on soit assuré chez X ou Y, autant le faire pour moins cher à qualité égale minimum.
Par exemple avez-vous le même raisonnement pour une recommandation d’assurance vie WeSave ? Avec WeSave comme bien d’autres services, nous pouvons parrainés en direct. C’est le même principe ici.
Et franchement, je ne me fait pas de bile pour les plus grosses assurances Françaises !
Moi qui était content de présenter ça, je suis visiblement à côté de la plaque.
Ce thread n’a sans doute pas lieu d’être sur le forum donc ? Je laisse la modération le supprimer si tel est le cas.
Bonne soirée.
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#7 13/04/2018 00h56
- ZeBonder
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A titre personnel, je ne prends pas le risque de perdre une amitié ou me fâcher avec quelqu’un de ma famille, le tout pour gagner d’hypothétiques cacahuètes.
Leur modèle de parrainage payant est par contre choquant, pour moi c’est du MLM, c’est comme payer pour travailler.
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1 #8 13/04/2018 01h04
- Crown
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Wizhard,
Ne jouez pas trop les candides.
Entre discuter avec un ami qui a un problème spécifique et lui donner notre avis, lui partager notre expérience et rentrer dans une démarche structurée il y a un gouffre.
Ma préoccupation n’est pas de me soucier du tord ou non, générer "aux plus grosses assurances françaises", ni de faciliter des petits jeunes méritants dans une start-up, mais tout simplement d’avoir des relations humaines normales avec mes amis, dénuées de flux financiers organisés ou orientés.
Crown
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1 #9 13/04/2018 01h16
- WizHard
- Membre (2017)
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Je ne comprends pas comment pouvons-nous nous fâcher avec un proche avec ce système ? Nous lui proposons de faire des économies sur des services essentiels qu’il a généralement déjà. Libre à lui de refuser ou d’accepter. Personnellement je donnerai la moitié de mes commissions nets à mes proches.
La qualité de l’assurance est bien évidemment importante et prise en compte.
Si c’est plus cher, il répond non merci, au revoir.
Si c’est moins cher, pour une assurance équivalente, alors il sera ravi de faire des économies.
Je vais solliciter le courtier pour le prêt immobilier de ma copine. Bien sûr avec son accord.
Si elle gagne 3000 € (scenarii vraiment probable vu son taux) elle sera ravie de faire des économies dessus. Si non, nous aurons perdu un peu de temps.
Je trouve que c’est un moyen motivant de faire réviser ses assurances, chose que nous ne faisons pas souvent car c’est très ennuyant pour rester poli. Du coup certain s’en mette plein la panse…
Le système revenu équipe est clairement inspiré du MLM, mais nous ne vendons rien ! Avec le MLM, c’est de la vente ! C’est assez vite rentabilisé.
J’avais la même réaction que vous initialement mais je ne partage plus cette idée maintenant. En tout cas pour utiliser le service gratuitement avec l’offre basic.
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#10 13/04/2018 01h23
- ZeBonder
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WizHard a écrit :
Le système revenu équipe est clairement inspiré du MLM, mais nous ne vendons rien ! Avec le MLM, c’est de la vente ! C’est assez vite rentabilisé.
Vous dites "nous", faites-vous partie du site en question ?
Si quelqu’un paye pour rentrer dans un système de parrainage, c’est du MLM, il n’y a pas besoin de vendre quelque chose ( à part du vent ).
Est ce que vous êtes prêt à payer pour travailler ?
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#11 13/04/2018 01h29
- WizHard
- Membre (2017)
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Je dis "nous" les utilisateurs de ce service. Comme indiqué dans mon disclaimer, je n’ai absolument aucun lien avec FireLeads, Santors et tout ce qui gravite autour.
Je me suis peut-être convaincu à tort que c’était un bon système win-win.
C’est à dire que le courtier gagne sa com’ et nous en rend une partie, les assureurs ont de nouveaux clients, nos proches font des économies et gagne du pouvoir d’achat. Nous sommes commissionnés.
En tout cas, j’ai compris vos positions même si elles ne m’ont pas (encore) convaincu.
Merci d’avoir pris le temps de me répondre.
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#12 13/04/2018 02h44
- Springle
- Membre (2017)
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Bonsoir,
Avant de conseiller à vos proches les services de cette start-up, avez vous fait des simulations pour être sûr que les offres d’assurance sont au moins équivalentes à celles des courtiers d’assurance habituels en ligne ?
Je ne suis pas d’accord sur le fait que vous ne vendez, ou plutôt achetez, rien. En l’occurence on vend à un courtier les données personnelles de proches qu’on aura sensibilisé au fait d’adhérer aux services. Et je suis sûr que la façon avec laquelle sont convaincus les proches repose plus sur leurs possibilité ensuite de parrainer de nouvelles personnes, et de rentrer dans la combine, que sur la véritable nécessité de changer d’assureur.
Et je suis également gêné par votre message qui a une tonalité très commerciale et surtout qui est présenté comme un simple partage à but d’entraide… avant de rappeller la nécessité d’un parrainage pour rejoindre le système, rôle de parrain que vous pouvez assurer.
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#13 13/04/2018 03h02
- WizHard
- Membre (2017)
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Bonsoir Springle,
C’est ce que je vais faire avant, tester pour moi même.
Pour l’instant je ne me suis même pas fait appeler pour des révisions que j’ai demandé.
Je pense qu’ils ont trop de demande en ce moment et qu’ils n’ont pas prévu l’effectif.
J’ai quand même été appelé pour l’assurance auto et assurance habitation. Ce n’était pas assez intéressant pour changer, mais ils en sont conscients. Ils ne sont pas très compétitifs sur ces assurances.
Personnellement je n’ai pas du tout parlé à mon frère de ce service mais d’un parrainage pour l’AV WeSave. Mon approche est plutôt de proposer naturellement combien il paye pour telle prestation et si ça l’intéresse de voir si un courtier peut lui trouver moins cher pour une garantie équivalente.
Je ne vois pas où est le mal à cela et c’est ici que nos points de vue divergent. J’ai l’impression d’être un escroc à vous lire et c’est loin d’être le cas.
Je ne souhaite pas leur proposer davantage d’assurance. Mais de faire un point sur celles qu’ils ont déjà, avec leur consentement. Je ne ferai rien dans le dos d’un proche ! Et si ils acceptent, cela ne les engage à rien !
Par contre, là où ça m’ennuie et vous avez raison, c’est de laisser ses coordonnées au courtier.
Franchement, je suis navré que mes posts soient si mal interprétés, ce n’était tellement pas le but escompté.
Je me suis convaincu que c’était bénéfique pour tous, alors que l’ai présenté tel quel !
Je répondrai, mais je préfère passer à autre chose maintenant que j’ai compris vos positions. Je vais déjà mal dormir !
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2 #14 13/04/2018 07h13
- Adrien
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En découvrant ce nouveau "service", je reste pantois. Nous sommes vraiment entrés dans une l’ère d’une économie de services.
On ne crée plus rien, la valeur ajoutée est immatérielle. En tant que technicien, j’avoue avoir du mal à comprendre comment la société va progresser, innover technologiquement.
Un peu HS mais c’était l’inspiration du moment.
Adrien
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#15 13/04/2018 07h32
- Crown
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Je crois que nous en sommes tous (du moins pas mal), là.
La transformation de notre réseau relationnel, amical ou familial en un réseau à volet commercial, est extrêmement désagréable comme évolution. Surtout que cela se produit sous une présentation qui se dit vertueuse.
Adrien vous avez raison, à défaut de solutions « techniques » innovantes qui apporteraient un plus par le produit en lui même, il y a une volonté « d’essorer » tout un chacun en monétisant ce que nous échangeons normalement humainement et bien évidemment gratuitement au sein de la société
Je suis « heureux » de constater la réaction des intervenants du forum.
Crown
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1 #16 13/04/2018 08h27
- Surin
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Je me permets d’informer le forum des échanges privés que j’ai eu avec WizHard qui m’a contacté après que je lui ai mis un point de réputation négatif et n’a pas manqué de réagir face à mes propos toujours aussi mesurés et pleins de tact
WizHard a écrit :
Hello Surin,
Pourquoi ce point de réputation négative svp alors que je partage qqchose qui me semble très intéressant à la communauté ?
Avec le MLM il faut vendre, ici on ne vend rien du tout ! On propose de faire réviser ses prestations d’assurance ! Et le tout gratuitement.
J’ai eu le même avis que vous au début, mais je pense que j’ai eu tort et donc que vous avez tort aussi.
Surin a écrit :
Nous ne sommes pas dupes:
"Fireleads propose 2 offres de Licence :
> basique (gratuite) développé sur un modèle d’affiliation (1 niveau).
> premium (149EUR/an) développé sur un modèle MLM (8 niveaux)."
Alors gratuit pour commencer puis on sera vite bloqué pour évoluer alors ils ont tout prévu et dans ce cas il faut payer.
WizHard a écrit :
Oui ils se sont très certainement inspirés d’un modèle MLM !
Mais encore une fois il y a rien à vendre ! On propose et on fait gagner du pouvoir d’achat à nos proches !
Et on peut le faire gratuitement (revenu personnel) !
Après le revenu équipe c’est sûr… c’est bien penser pour diffuser leur truc.
Franchement ma démarche est honnête, j’ai passé du temps à synthétiser, alors je demande un minimum d’explications, car si je propose une ânerie, j’aimerai le savoir !
Mais j’ai retourné le problème dans tous les sens et je ne vois que du bon en fait ! Pas vous ?
Surin a écrit :
Quel baratin, soit vous êtes très naïf et embrigadé ce dont je doute, soit vous êtes de mauvaise foi et votre démarche est à coup sûr malhonnête.
Le but est de lister les besoins en assurance et en rajouter de préférence pour obtenir des points en nombre, nécessaire à l’obtention d’un revenu. Se faire passer pour un bienfaiteur auprès de proches en les envoyant s’assurer auprès des partenaires, pour assurer chiens chats comme le dit le fondateur ben voyons, ou en proposant une épargne wesave (donc bourse) à des gens qui n’y connaissent rien, toujours pour obtenir des points, pas pour faire gagner de l’argent aux victimes car c’est ce que deviennent les personnes de votre entourage que vous approcherez de façon plus ou moins abusive en annonçant que vous voulez leur faire gagner de l’argent alors que la finalité aura été de leur en faire dépenser le maximum. Je trouve le procédé honteux, si un seul de mes amis m’approchait dans cette optique… mais d’ailleurs c’est inenvisageable, je sais que nul ne le fera
Ces messages seront probablement publiés sur le forum je précise, ils n’ont pas vocation à rester privé.
WizHard a écrit :
Je vous avoue que votre message me perturbe beaucoup car j’ai l’impression de m’être fait embobiner ce qui n’est pas du tout mon genre.
Sachez que je n’ai rien de malhonnête !
Je m’étais persuadé que c’était bénéfique. Car le prêt immobilier à réviser il est déjà en cours. L’assurance habitation, santé ou autre est déjà en cours. Je leur propose simplement de payer moins en fait !
Quant à l’AV WeSave, jamais je proposerais à un ami néophyte un profil P8 ! Ceux qui n’y connaissent rien peuvent même aller en fond euros P0 ! Ce sera toujours nettement mieux que leur livret A.
Je vais prendre du recul et relire tout ça demain !
Alors ce que je trouve intéressant c’est qu’on peut croire notre ami lorsqu’il apparait surpris de réaliser que sa démarche nous semble mal intentionnée ou malhonnête.
C’est là que l’on voit la force de persuasion du MLM.
Je parle "d’embrigadement", lui parle de "marabouté" ou "embobiner"…
Voici une vidéo du créateur qui clairement explique que sur l’habitation et contrat automobile il n’y a rien à gagner donc mieux vaut cibler telle cible de "leads" - traduire pigeon ou prospect, en l’occurrence retraités, indépendants - et leur proposer de l’assurance chiens/chats car peu en ont et savent que c’est "avantageux". Le seul but est bien de glaner des points, pas de faire faire des économies au prospect: "les inviter à revoir toutes leurs assurances" (je cite).
Les économies c’est ce qu’on a mis sur l’emballage pour vendre la sauce mais ne soyez pas dupe, le but est de générer des revenus, il ne sera pas possible d’en générer sans finalement vendre des contrats en tout genre et acheter des formations car on plafonnera vite.
Cette discussion n’a pas vocation à être censurée par la modération mais quand elle lira ces échanges elle ne manquera pas de la classer dans "investissements douteux".
Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350
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#17 13/04/2018 08h58
- Charles
- Membre (2016)
- Réputation : 22
Au delà de la plate-forme FireLeads, le referencement de connaissance est une approche très classique !
Sur ce forum il y a des pages pour avoir un parrainage DEGIRO/ Binck etc
C’est un procédé utilisé dans beaucoup d’industries et c’est meme des métiers comme « apporteur d’affaires » (peut être agent immobilier d’une certaine manière) .
Au final, FireLeads ou autre, le plus important est de vendre/référencer un produit qui est bon pour l’acheteur. Malheureusement, la vidéo sur les assurances pour chats et chiens semble montrer que l’approche de FireLeads n’est pas de mettre le client d’abord.
AMF : J’ai parrainé pour DEGIRO et Optic Duroc
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#18 13/04/2018 09h13
- Hazdrubal
- Membre (2017)
- Réputation : 35
Effectivement j’allais poser la question : quelle différence faites-vous entre cette offre et un parrainage boursorama/un apporteur d’affaires.
(je pense à ça car j’ai des amis dans des MLM qui en ce moment partagent en masse l’offre boursorama. J’ai l’impression qu’on leur a donné cettre stratégie : partagez un parrainage "officiel", ça vous donnera une porte d’entrée pour parler de votre parrainage mlm après)
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#19 13/04/2018 09h35
- Kabal
- Membre (2011)
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Le parrainage n’est que la cerise sur le gâteau. Je ne prends et ne parraine pas mes amis s’ils en font pas la demande ou s’ils n’envisagent pas de créer un compte client pour ce service.
Le MLM demande à ces clients de payer un "package" pour ensuite les inciter fortement à vendre leur produit, souvent pourri en plus, à des gens. Le truc c’est que les personnes qui vont le plus adhérer c’est nos amis/famille car ils ont confiance alors qu’en réalité le vendeur fourgue un produit nullissime juste par appât du gain.
Dans un parrainage classique, je ne paie pas pour adhérer à un programme et donc je ne me sens pas obligé de vanter les mérites illusoires d’un produit. Boursorama est un exemple parfait de parrainage classique. J’ai parrainé des amis après leur avoir indiqué les points positifs pour moi mais également le négatif de cette banque et sans aucune obligation. Bon la plupart ont adhéré au 0€ de frais et comme ils tiennent bien leur compte, ils en sont très satisfaits. Mais perso, j’ai eu plein de problème avec Bourso dont je ne leur ai rien caché.
Le MLM aura tendance à montrer que le bon côté car il a déjà payé son package et donc veut être rémunéré.
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#20 13/04/2018 09h37
La différence que je vois c’est que je ne fourgue (le mot est tellement approprié…) pas de parrainage Boursorama/Fortunéo/Binck etc. à mes amis. Si je suis vraiment content du service, et qu’un ami est dans une situation où il s’y intéresse, je lui suggère de passer par un parrainage pour souscrire plutôt qu’en direct. Dans ce cas les deux parties sont gagnantes d’abord parce que c’était sollicité par mon ami et ensuite parce que chacun gagne un peu quelque chose.
Le MLM (et c’est vrai que certains "parrains" Boursorama raisonnent de la même manière), c’est considérer ses amis ou en tout cas son réseau de connaissance comme des prospects commerciaux qui sont là pour vous enrichir… et c’est la manière gentille de dire que le MLM consiste à prendre ses amis pour des pigeons.
Il peut ne pas y avoir de différence si vous faites une prospection agressive pour votre parrainage, mais contrairement au MLM le parrainage simple n’impose pas cette prospection agressive.
J’ai trop peu d’amis qui me sont trop précieux pour les trahir.
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#21 13/04/2018 09h47
- InvestisseurHeureux
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Une des différences majeures entre un parrainage et Fireleads est là :
Avec Fireleads, chacun se transforme en apporteur d’affaires ("uberisation" du métier de commercial), mais dans un premier temps paye en plus pour cela.
L’exploit consiste à présenter la chose comme quelque chose de positif pour la société en général et vos amis.
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#22 13/04/2018 10h00
- Crown
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Ne pas oublier que les assurances prêt immobilier par exemple sont des produits à la fois tous pareils et tous différents dans des détails qui peuvent avoir des conséquences notables.
Il est très délicat d’estimer qu’une assurance est meilleure qu’une autre. Qui lit en détail les conditions générales, et les conditions particulières ?
Un jeune adulte qui vient d’acheter son appartement, et qui à la sortie d’une boite a une altercation entrainant une incapacité, sait il que selon les contrats, il peut non seulement se retrouver invalide mais aussi perdre son assurance de prêt immobilier, si l’assureur peut prouver qu’il avait une alcoolémie positive ?
Cas rare, voire très rare mais c’est dans les petites lignes…
Personnellement je me garderai bien d’aller trop loin dans mon conseil d’optimisation du contrat d’assurance d’un de mes amis, basé essentiellement sur le coût qu’il économiserait et me ferait gagner.
Crown
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#23 13/04/2018 10h03
- bosk
- Membre (2017)
- Réputation : 7
Comme l’explique notre hôte, la différence majeure est qu’ici on est incité à payer pour profiter des offres.
Boursorama,Binck, etc. Ne demandent jamais de mettre la main à la poche pour toucher de l’argent.
Et 2ème différence majeure, pour moi en tout cas, Boursorama, Binck, etc. Leur intérêt ne repose absolument pas sur leurs offres de parrainage.
On y va d’abord pour passer des ordres de bourse.
Alors que là, clairement sans l’offre de parrainage, le service n’a pas l’air d’apporter grand chose (pour ne pas dire rien par rapport à un comparateur d’assurance classique).
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1 #24 13/04/2018 10h11
- InvestisseurHeureux
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Crown a écrit :
Personnellement je me garderai bien d’aller trop loin dans mon conseil d’optimisation du contrat d’assurance d’un de mes amis, basé essentiellement sur le coût qu’il économiserait et me ferait gagner.
Effectivement c’est encore un autre point important.
Personne ne prend de risque en allant chez Fortuneo ou Boursorama ou en s’abonnant à Mediapart via un parrainage.
Par contre, si vous avez recommandé à un proche une assurance qui s’avère inadéquate par rapport à ses besoins ou encore que l’assureur n’est pas sérieux quand votre ami a besoin de lui, les conséquences peuvent être importantes.
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#25 13/04/2018 10h39
- WizHard
- Membre (2017)
- Réputation : 11
Surin, est-ce standard de divulguer des messages privés ? Dans ces deux mots, il y a le mot "privé", pas "public". J’assume totalement mes messages, mais je ne comprends pas leur publication sur le forum. Vous auriez pu tout aussi bien les résumer, ou citer un passage qui vous a marqué. Vous avez un avis tellement négatif sur le sujet que bien évidemment j’ai le sentiment d’être tombé dans un piège, ce qui ne me ressemble pas !
J’ai pensé à "investissements douteux" mais je ne considère pas cela comme investissement.
En tout cas je peux vous garantir que je prends conscience de tous vos messages, merci. Je suis prêt volontiers à éditer mon post initial qui parait trop commercial pour certain. Mais je préfère attendre le "go" de la modération, qu’on ne me dise pas que je n’assume pas ce que je fais ou dis.
Je retiens principalement une gêne sur l’éthique et le fait de "convertir" des proches ainsi que le fait de payer pour travailler. Mais je rétorque que nous pouvons utiliser la plateforme gratuitement, sans équipe.
Je maintiens que je vois des différences notables avec ce système et un MLM classic. Déjà car nous (les utilisateurs) ne refourguons pas des produits inutiles, nous proposons de faire réviser des assurances auxquelles nous sommes déjà obligatoirement inscrits ! J’ai regardé la majorité de leurs partenaires et ça n’a pas l’air pire qu’une autre assurance. Si ils proposent moins chers et/ou pour une meilleure garantie, dans les mêmes conditions pourquoi ne pas accepter ? Ils disent pouvoir proposer mieux car le courtier peut renégocier les contrats suite au volume apporter. Si ce n’est pas le cas, leur service est complètement inutile et je le verrai bien assez tôt pour abandonner.
Je n’ai pas envie de proposer une assurance qu’ils n’ont pas déjà.
Je ne proposerai jamais à un proche ou à quiconque de l’arnaquer. Quant à l’assurance vie WeSave, bien que nous ayons peu de recul, elle semble prometteuse. Je ne vois aucun pas de mal à créer un contrat chez eux, comme plusieurs ont déjà fait ici. Encore une fois je ne conseillerai pas un all-in de ses économies, ni un profil risqué pour les néophytes. Mais cela va de soit que même leur fond euros à capital garanti est supérieur au rendement de notre livret A ! Je ne leur force pas la main, je leur en parle et si ça les intéresse, je suis prêt à leur expliquer et à les aider pour les démarches. Je leur rendrai volontiers 50 % de la commission lié au parrainage.
C’est là où ça bloque aussi pour certain je pense, c’est le fait de "proposer". Comme vous tous, je souhaite tous le meilleur du monde à mes proches, je ne proposerai pas quelque chose de déplacer et ferai encore moins le forcing pour obtenir des points !
Je n’ai pas envie d’être l’avocat du diable, mais je pense que mon point de vue se défend.
A mon avis, nous n’avons pas fini d’entendre parler d’eux car la plateforme a été créé il y a moins d’un an… Ou peut-être qu’ils disparaîtront aussi vite qu’ils sont arrivés. Seul l’avenir nous le dira.
Maintenant je souhaitais échanger sur quelque chose qui me paraissait intéressant. J’entends que vous ne partagez pas cet avis. Je ne souhaite pas faire leur promotion, surtout si vous jugez cela non éthique, scam ou autre ; donc aucun problème pour supprimer ou déplacer ce thread si la modération juge cela opportun.
Bonne journée.
Edit : Tout à fait Investisseur Heureux, c’est le point qui m’ennuie le plus avec le fait de laisser des coordonnés.
C’est là, les limites du service.
En théorie leur service d’assurance est au moins aussi bon que les grosses assurances du marché. En pratique si ce n’est pas le cas, il faut évidemment fuir.
Dois-je éditer mon post initial en le réduisant drastiquement. Par exemple en demande juste des avis ou cela n’est pas nécessaire ?
2ème Edit @Crown : effectivement je vois là aussi une réelle limitation concernant les assurances immobiliers. Il faut donc vérifier en amont.
Dernière modification par WizHard (13/04/2018 10h56)
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