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Sondage
Résultat du sondage :
Fiscalité sur les pas de portes qui ne sont pas un sur loyer?
Le pas de porte n'est pas un sur loyer | 0% - 0 | |||||
Le pas de porte est un dédommagement non imposable | 0% - 0 | |||||
#1 19/04/2018 18h39
- Socrate
- Membre (2018)
- Réputation : 5
Bonjour,
1 - Données : J’acquière des murs de boutique libre, puis cèderai le pas de porte, et consentirai bail à loyer.
2 - Fiscalité due :
(a) Si ce pas de porte est considéré (par le fisc) comme un avantage pour le locataire (emplacement N°1, ou loyer inférieur au marché) c’est du sur-loyer et imposé comme tel, étallable fiscalement (si on le souhaite) sur 4 ans
(b) Si ce pas de porte n’est pas une contrepartie à un avantage pour le locataire, mais, comme j’en suis convaincu, un dédommagement versé au propriétaire des murs, qui, en donnant bail, s’appauvrit au profit du locataire (puisque les murs occupés valent moins que les murs libres);
Auquel cas, aucun n’impôt n’est du.
QUESTION SUR (b): Comment procéder précisément?
A vous lire,
Votre dévoué
Socrate
Le 19/04/18 (France)
Mots-clés : fiscalité, immobilier, imposition, pas de porte
Hors ligne
#2 19/04/2018 18h52
- toufou
- Membre (2017)
- Réputation : 115
Pour que le pas de porte ne soit pas imposable, il faut qu’il compense une baisse de la valeur vénale de l’immeuble.
Si vous voulez tenter le coup, il me semble qu’il faudrait demander à un expert immobilier de chiffrer l’éventuelle baisse de la valeur vénale.
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#3 19/04/2018 20h25
- Bernard2K
- Membre (2015)
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Déjà discuté ici :
Pas de porte : quel est l’imposition d’un pas de porte ?
Notez l’avis de la RF, posté par GBL dans cette discussion : "la signature d’un bail commercial ne se traduit pas, à elle seule, par la dépréciation du local pour le bailleur", avec jurisprudence à l’appui.
Votre argumentation "le local vaut moins cher occupé que vide" est donc trop courte. Qui plus est, cette argumentation est éminemment discutable : la plupart des gens qui achètent des murs commerciaux recherchent une rentabilité. Un local vide représente une grosse incertitude sur le revenu locatif, la vacance pouvant être très longue sur ce type de biens. Qui dit incertitude sur le revenu dit aussi difficulté à financer cette acquisition par l’emprunt. A l’inverse, les acheteurs sont contents d’acheter des murs avec un bon locataire en place et un niveau de loyer suffisamment élevé pour assurer une bonne rentabilité brute, et la banque est rassurée, tout le monde est content.
Le local commercial occupé ne vaut donc moins cher que le local vide que si l’on a consenti un loyer trop bas… en échange d’un pas de porte, par exemple
Les jurisprudences où la nature d’indemnité a été validée, citées au-dessus dans la même RF, correspondent à de véritables dépréciations, telles que perte de clientèle.
PS : votre sondage propose deux options qui veulent dire la même chose… Petite blague du jeudi ?
Dernière modification par Bernard2K (19/04/2018 20h55)
Il faut que tout change pour que rien ne change
Hors ligne
#4 20/04/2018 13h20
- Socrate
- Membre (2018)
- Réputation : 5
Bonjour,
Une piste serait de ne pas acquérir les murs libres en bloc, mais de ventiler le prix d’achat, mieux, une SCI achète les murs, une SAS le fonds qu’elle revend aussitôt à prix coûtant.
Ce n’est pas le taux d’imposition le plus injuste, c’est la possibilité pour le fisc de tout remettre en question, et après opération, qui donne un sentiment d’injustice, en tout cas une instabilité non propice aux affaires.
Votre dévoué
Socrate
Le 20/04/2018 (France)
Hors ligne
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