PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

#1 30/05/2018 22h43

Membre (2018)
Réputation :   0  

Bonsoir,
Je souhaite donner la nue-propriété d’un appartement (valeur 250 k€) à mes 3 enfants.
J’ai consulté un notaire .
Les émoluments, calculés sur notalia.fr par la clerc, s’élèvent à 3659.36 €.
Curieux de nature (et jugeant ce montant élevé), j’ai cherché les détails du calcul.
Voici le résultat de mes investigations :



Le calcul du notaire ne retient que la valeur max de la tranche, il ne retranche pas la valeur min à concurrence du total.
Ainsi, les 6500 premiers € sont "taxés" au taux de 4.931% puis au taux de 2.034% puis au taux de 1.356% puis au taux de 1.017% !

Avez-vous déjà recalculé les émoluments du notaire lors d’une vente ?
Confirmez-vous mon calcul (je doute de me tromper, mais sais t’on jamais) ?

Merci pour vos réponses.

Mots-clés : emolument, frais, notaire


si vis pacem para bellum

Hors ligne Hors ligne

 

#2 30/05/2018 22h45

Membre (2014)
Top 50 Année 2024
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Entreprendre
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   513  

J’avais trouvé! 😉


Faire et laisser dire

Hors ligne Hors ligne

 

#3 30/05/2018 23h25

Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Entreprendre
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   175  

Le taux marginal décroissant ne semble pas irréaliste, puisque les notaires peuvent en un sens se garantir un revenu minimum pour des opérations aussi petites soient-elles. Maintenant, pour une opération avec un montant conséquent ça semble un peu fort en effet de ne pas appliquer le taux marginal directement.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #4 31/05/2018 06h17

Membre (2015)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 10 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   3587  

 Hall of Fame 

C’est un calcul par tranches, comme l’impôt sur le revenu, donc il ne faut appliquer le taux qu’à la tranche. C’est votre calcul de gauche, qui aboutit à 2805 €, qui est le bon.

Le site officiel des notaires de France donne un exemple de calcul dans cette page, qui confirme bien ce mode de calcul :
Les frais d’acquisition | Notaires de France

Pour autant, il paraît extrêmement improbable que le logiciel notalia, logiciel professionnel spécialisé, calcule de façon erronée. Sur leur site, l’exemple de calcul, même s’il est avec les anciens taux, montre bien un calcul par tranches : Frais de vente immobilière

Par contre, il y a des frais fixes (débours et émoluments de formalités) et peut-être aussi des taxes, qui auraient été inclus dans le chiffre annoncé par le clerc, et qui feraient que le total arrive pile à 3659 €.

Dernière modification par Bernard2K (31/05/2018 06h57)


Il faut que tout change pour que rien ne change

Hors ligne Hors ligne

 

#5 31/05/2018 15h06

Membre (2018)
Réputation :   0  

Bonjour,
Je vérifie en détail ce soir le montant correspondant à ces 2 postes ( frais fixes et taxes) pour les partager.


si vis pacem para bellum

Hors ligne Hors ligne

 

#6 05/06/2018 15h09

Membre (2018)
Réputation :   0  

Voici les frais fixes :

Voici les taxes :


Bernard2K a écrit :

Pour autant, il paraît extrêmement improbable que le logiciel notalia, logiciel professionnel spécialisé, calcule de façon erronée. Sur leur site, l’exemple de calcul, même s’il est avec les anciens taux, montre bien un calcul par tranches : Frais de vente immobilière

J’ai relu les documents fournis par la clerc de notaire; je confirme mes chiffres.
A l’évidence, la simulation faite avec Notalia pose problème.


si vis pacem para bellum

Hors ligne Hors ligne

 

#7 05/06/2018 15h34

Membre (2015)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   1431  

 Hall of Fame 

La simulation du premier tableau de votre premier message est correcte:
Vous payez 4,931% sur les premiers 6500€            =>320,52€
Puis 2,034% sur la partie de 6500 à 10500€ soit 4000€     =>81,36€
Puis 1,356% sur la partie de 10500 à 43000€ soit 31500€  =>440,70€
Puis 1,017% sur la partie de 43000 à 190000€ soit 147000€=>1494,99€
Je ne comprends pas le problème, le notaire vous a-t-il présenté un autre calcul ?
Comme le dit B2K c’est le même principe que pour calculer les impôts par tranche ou même les trajets SNCF en fonction du kilométrage sur les trains grandes lignes, les premiers kilomètres sont les plus chers et c’est dégressif par tranches ensuite.
Ce sont les même polytechniciens qui ont mis au point des modes de calcul à une époque et ça n’a jamais changé, le grand public ayant le plus grand mal à l’interpréter correctement, le plus agaçant étant les mises en gardes pour les impôts du style "attention si l’on change de tranche ça fait mal…".
Non, on ne paie jamais plus de frais que pour une vente d’un montant inférieur.


Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

Hors ligne Hors ligne

 

Pied de page des forums