Cherchez dans nos forums :

Corum Eco : fonds obligataire pour investir en Europe en junk bonds

Analyse du fonds obligataire Corum Eco : risques et opportunités

Cette discussion porte sur le lancement du fonds obligataire Corum Eco, une SICAV proposée par la société de gestion immobilière Corum. Les membres expriment des opinions divergentes quant à son intérêt, soulignant notamment le caractère spéculatif de l'investissement. Le fonds cible des obligations notées entre BB+ et CCC-, ce qui représente un niveau de risque élevé, contrairement à l'image peu risquée que pourrait laisser entrevoir son objectif de rendement annuel de 4%.

Un des arguments principaux contre le fonds réside dans les frais élevés: 5% de frais d'entrée et 1,2% de frais de gestion annuels. Plusieurs participants comparent le fonds à des ETF obligataires, le jugeant moins attractif en termes de rapport rendement/risque compte tenu de ces frais. L'absence de garantie de rendement est également mise en avant, soulignant le risque de perte en capital.

Certains membres mettent en lumière des aspects positifs. La diversification offerte par le fonds est appréciée, notamment l'accès à des entreprises relativement matures, non forcément cotées en bourse. De plus, la distribution mensuelle constitue un argument en faveur du fonds, comparé au manque d'offres équivalentes chez les ETF obligataires. Un participant souligne l'intérêt potentiel par rapport à des plateformes de crowdfunding, mettant en avant la fiabilité perçue de Corum grâce à sa gestion de SCPI.

En résumé, la discussion révèle une incertitude quant à la valeur ajoutée du fonds Corum Eco. Le débat porte sur l'équilibre entre le potentiel de rendement et le niveau de risque élevé, les frais importants, ainsi que la comparaison avec des alternatives plus traditionnelles. L'évaluation de la solidité du bilan financier des entreprises sous-jacentes apparaît également comme un élément déterminant pour juger de la pertinence de l'investissement.


1    #2 14/09/2018 03h37

Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   80  

ISTP

Les possesseurs de SCPI Corum ont du recevoir la meme publicite que moi. Corum se diversifie et lance un fonds obligataire. Mon message est plus une mise en garde. C’est clairement un fonds pour des junk bonds, en Europe, et la pub ne met pas specialement en avant le caractere speculatif, surtout en annoncant viser 4%/an.

Corum Eco a écrit :

L’objectif est de chercher à obtenir un taux de rendement à long terme en investissant dans des obligations et autres titres de créance cotés ou non cotés sur des marchés organisés, notés entre BB+ et CCC-

Cela a peut-etre un interet pour certains investisseurs, pour la diversification, en sachant que la part est accessible a partir de 100 euros. Beaucoup de frais: 5% de frais d’entree et 1,2% de frais de gestion. Personnellement, je ne vois pas trop la valeur ajoutee vs. un ETF.

Hors ligne Hors ligne

 

#3 14/09/2018 09h39

Membre (2012)
Réputation :   228  

Le fonds euro semble présenter un meilleur rapport rendement risque

Hors ligne Hors ligne

 

#4 14/09/2018 12h02

Membre (2016)
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   42  

Merci pour l’info. Original, une Société de gestion immobilière qui se diversifié sur les marchés obligataires…
J’ai rapidement lu le DICI et la plaquette. Il s’agit d’une SICAV obligataire, qui sera investie en titres de dette de sociétés notées BB+ à CCC-, c-a-d de ’spéculatif’ à ’en quasi situation de defaut’… Le tout pour un objectif de rendement (non garanti) de 4% par an d’ici à 2026. Donc du très risqué, mais avec un risque selon le DICI de … 3 sur 7 seulement ! Pour moi ce n’est pas cohérent.
Les frais sont à un niveau disons ’Corumesque’: 5% à la souscription,  1.2% annuel de gestion… Ce qui suppose, pour tenir l’objectif de distribution de 4% annuel, d’investir dans des obligation avec un coupon d’au moins 5.2% (d’où la catégorie spéculative à très spéculative).
Voilà voila…

Dernière modification par Polaris (14/09/2018 13h50)

Hors ligne Hors ligne

 

#5 01/12/2018 00h00

Membre (2015)
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   121  

L’intérêt porte peut-être sur la distribution mensuelle. Peu d’ETF obligataire Corpo sont à distribution mensuelle.


“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward

Hors ligne Hors ligne

 

#6 01/12/2018 00h56

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2848  

 Hall of Fame 

Ça ressemble à un produit concurrent de pas mal de "crowd-funding", sauf que les emprunteurs (listés sur le site de Corum Eco) sont des entreprises déjà plus grosses/matures, que le prêteur n’a pas à choisir à qui il prête (mais en crowd-funding, ce choix est-il une réalité ?) ni à réinvestir (les fractions de capital remboursées), et que le rendement visé (après prise en compte des éventuels défauts) semble plus élevés. J’ignore s’il trouvera son positionnement.

PS : Les 5% sont des "frais de souscription maximum" non acquis à la Sicav (et les 1.2% sont aussi des frais de gestion "maximum"), et le sens du mot "maximum" est ici à clarifier.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#7 15/03/2019 15h44

Membre (2018)
Réputation :   5  

En ce qui me concerne, j’ai apprécié le positionnement original et différent des SICAV obligataires traditionnelles :
l’accès à un panier restreint d’entreprises connues qui ne sont pas forcément cotées en bourse, mais relativement matures (ce ne sont pas des petites PME au moins pour les 13 qui sont affichées sur leur site, mais on ne dispose pas d’informations sur les 33 autres…).
Bref, je me suis lancé : Corum, bien que cher, me paraissant plus digne de confiance (au regard de la gestion de leurs SCPI) que les plateformes de crowdfunding ou crowdlending, assez décriées ces derniers temps.
L’avenir me dira si j’ai eu raison ou tort…

Hors ligne Hors ligne