Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ?

Bonjour,

Je suis résident luxembourgeois. Pour gérer mon portefeuille d’actions, je suis dans une banque mais je ne suis pas du tout satisfait du service rendu. J’ai testé plusieurs banques (ING, BIL, BCEE) et vraiment on se retrouve au Moyen Age quand il est question de gestion de portefeuille d’actions par soit même :

Les ordres mettent du temps à passer, peu d’informations, l’achat d’actions sur le marché US est possible mais pas d’exécution des ordres en dehors des heures ouvrées luxembourgeoises …(super…), les frais sont assez élevées obligeant à miser direct gros pour réduire cette partie,….
Bref j’en peux pu

En France ou en Belgique il y a des plateformes bien mieux faites mais je ne sais pas si en tant que résident luxembourgeois je peux m’inscrire tout en restant dans les mêmes conditions fiscales qu’actuellement et s’il y a d’autres aspects à prendre en compte (pour les dividendes par exemple).

(Petite info, ma conjointe travail en France ce qui m’oblige également à faire une déclaration en France.)

Pouvez-vous m’éclairer sur ce point s’il vous plaît ?
Je vous remercie par avance pour vos conseils,
Cikei

Le top c’est évidemment IB pour pratiquement tout sauf les actions françaises ou italiennes et les obligations en euro.
Il y a Flatex en Allemagne qui donne accès a bas cout aux obligations euro + la plupart des obligations en USD ou aux supras en diverses devises.
Keytrade j’ai pas essaye en "réel" seulement en demo … pas génial - et frais de garde- mais probablement OK compare aux banques privées.
Sur la plateforme d’une de vos banques citées … le minimum est maintenant de 8350 euros pour ne pas "souffrir" encore plus des frais … par contre les conventions y sont appliquées correctement - mais avec un cout … donc grosso modo au lieu de 30% on a 15% de retenue +  3 ou 5% de com
Resultat pour les italiennes c’est pas la peine car la com bouffe le gros de l’économie
Donc je trade les italiennes et les espagnoles ( cash en actions) chez IB tout comme celles des Pays-Bas ou de la Belgique.
Tssm a surement raison: un courtier en France serait plus adéquat pour les actions françaises !

A savoir: si on a des obligations dans un compte hors du Luxembourg - le revenu s’ajoutera a votre salaire car pour avoir l’option du Relibi (retenue libératoire a la source) il faut demander - et pas sur que le courtier étranger veuille s’embêter avec ça!

Les dividendes il faut les inclure dans la declaration - pas les gains apres 6 mois de détention.
Le premier 1.5k /peronne de dividendes est exempt.
Les divis sont exempts a 50% mais pas les divis d’etfs
Les retenues a la source - sont creditees contre d’autres revenus (je simplifie)

Je confirme tout ce qui a été dit jusqu’à présent. J’utilise une banque autochtone pour grosses positions buy&hold (ETF, etc.), Bourse Direct pour actions Euronext (faibles frais, conventions fiscales appliquées, interface efficace, service clients et fiscalité réactif), et IB pour tout le reste. Quelques tableaux Excel remplis au fil de l’année pour suivre les PV/MV et les dividendes encaissés auprès des courtiers étrangers, rien de sorcier en pratique.

Concernant votre dernière question, étudiez un peu le formulaire 100F et son annexe 180F, c’est assez logique et pas difficile à comprendre. Au pire, il y a guichet.lu et impotsdirects.public.lu sur lesquels les infos sont faciles à trouver.

Bonjour,

étant désormais domicilé fiscal au Royaume-Uni, je souhaiterais tirer partie de la règle de la "remittance basis" pour faire des investissements (actions et éventuellement obligations en direct, mais pas de fonds) avec une fiscalité limitée pour les quelques années que va durer mon expatriation.

J’ai bien noté que la segrégation des comptes (entre la partie investissement et la partie revenus) était un point sensible et je m’interroge sur le meilleur courtier/intermédiaire à utiliser et le pays de sa domiciliation.

J’ai conservé un compte titres en France (Fortuneo), mais sauf erreur de ma part, seules les plus value seront exonérées de taxation tandis que les revenus (dividendes ou coupons) feront l’objet d’une retenue à la source en France (sans prélèvements sociaux néanmoins). D’autres pays sont donc probablement mieux placés que la France pour tirer partie de cette régle fiscale (Luxembourg ?). Je ne suis en revanche pas sûr que les assurance vie luxembourgeoise soient une bonne solution ici compte tenue de leurs frais de gestions par rapport à un compte titre ordinaires - sans bénéfice particulier sur un plan fiscal, mais je peux me tromper.

Est ce que des courtiers accessibles sur internet du type Interactive Brokers peuvent gérer ce type de situation ? peut il etre plus interessant de passer par des cabinets de gestion de patrimoine qui peuvent en outre prendre en charge la préparation des "tax return" anglaises ?

J’imagine que de nombreux membres de ce forum doivent utiliser ce mécanisme, merci d’avance pour tout retour d’expérience que vous pourrez m’apporter !

sissi a écrit :

Les dividendes il faut les inclure dans la declaration - pas les gains apres 6 mois de détention.
Le premier 1.5k /peronne de dividendes est exempt.
Les divis sont exempts a 50% mais pas les divis d’etfs
Les retenues a la source - sont creditees contre d’autres revenus (je simplifie)

Le formulaire 100 et le notes explicatives luxembourgeoises indiquent une exemption de 50% sur revenus mobiliers issus d’un pays avec lequel une convention fiscale existe, mais apparement aucune exemption si les revenus mobiliers sont issus d’un pays avec lequel une convention fiscale n’existe pas. Pourquoi un traitement si différent qui ne semble basé sur aucun concept politico-économique ? Par exemple on comprendrait mieux si l’absence d’exemption ne concernait que les pays "non coopératifs", ou si l’exemption était limitée aux revenus issus de l’UE.

Dernière modification par Sydney (06/06/2018 05h30)

Oui. Bénéfice de spéculation.

Pas de changement de mon coté.
Boursedirect pour Euronext, ils appliquent correctement la retenue à la source sur actions françaises (12.8%).  Ce que même certaines banques privées ne savent pas faire. Même avant la loi de finances 2018, envoi d’un formulaire 5000 et le bon prélèvement été appliqué (démarche gratuite) même si il fallait des fois râler un peu.

Interactive broker pour le reste.

Pour les obligations, je ne sais pas quoi vous recommandez car je ne pratique pas.

Ce broker a l’air intéressant, ils proposent même un compte sur marge …  mais ça coûte 9% !

tastyworks | An options brokerage for the active trader

D’apres mon experience la distribution des etfs actions UK/Irlande comme I-shares ne subit pas de retenue a la source pour les détenteurs - mais l’etf lui-meme subit des retenues avant distribution EX IEML que ce soient des intérêts ou dividendes.

Non j’utilise IB que pour les obligations US corporate car je ne veux pas mettre une trop grosse partie de mon capital chez un seul courtier.

Le support d’IB vient de me répondre qu’il n’y a pas de retenue à la source sur les obligations US y compris si je réside à Maurice (ma future destination) par exemple qui n’a pas de tax treaty avec les USA.

Si votre fille est fiscalement résident au Portugal, elle peut demander à bénéficier du régime RNH et n’être taxée que sur ses revenus Portugais, ainsi les dividendes, intérêts ( et peut être les plus-values, ce n’est pas très clair ) perçus à l’étranger ne sont pas taxables.