Rénovation d'un appartement à moindre coût : vos astuces ?

Il n’y a pas de gestion de stock en lmnp ou en foncier, donc vous devez imputer la facture aux biens que vous possédez  et si vous avez un peu de stock, vous imputez sur ce qui vous semble le plus logique.

Pour le fil Elec et la peinture, ça n’a pas d’incidence au vu des montants. Par contre, j’ai acheté 2 cuisines alors que je n’en ai besoin que d’une. J’impute la dépense de la cuisine en plus à l’appartement dans lequel je pense l’installer au moment de remplir la déclaration d’impôts. Si au final, je l’installe dans un autre logement, tant pis.

Le tuto du jour : enlever une vieille moquette collée.

I) La moquette elle-même (pareil pour du lino) : découper au cutter des bandes de 10 à 20 cm de large. Arracher en attrapant l’extrémité avec une bonne pince multiprise. Faire des bandes étroites sert à diminuer la résistance de la colle. Si on prend 50 cm de large on peut y arriver, mais on tire fort, avec des à-coups, on s’épuise.

II) la colle.

Avant tout, se demander si on a bien besoin d’enlever la colle. Il paraît que le DTU oblige à enlever la vieille colle avant de reposer un autre revêtement (oui-dire, pas vérifié personnellement). N’empêche, les pros ne s’emmerdent pas : ils posent le nouveau revêtement directement par-dessus la colle, voire par-dessus la moquette/le lino ancien.

La raison en est : c’est un boulot terrible d’enlever de la vieille colle. Ne le faites donc que si vous êtes absolument décidé à récupérer le revêtement du dessous, et prêt à y passer de nombreuses heures.

Bon, si vous êtes maso et voulez absolument enlever la colle, voici le tuto "solution pro, optimisée Bernard2K" :
1) matériel :
1 grattoir ou scraper de 100 mm de large + 10 lames de rechange.

1 paire de genouillères
1 paire de gants gros travaux (idéalement cuir, ça évite les ampoules).
1 paire de gants en matière plastique (type gants de ménage ou gants pour produits chimiques)
1 litre d’alcool à brûler (ou autre solvant) pour 2,5 m² environ
2 feuilles de papier de verre, ou mieux toile émeri, une moyenne et une fine.
de la feuille plastique (type feuille de masquage de peintre).
du sopalin (environ 1 rouleau pour 4 m²).

2) Tests.
Faites d’abord un test sur une petite surface. Essayez sans solvant, et avec solvant. Dans mon cas, sans solvant c’est impossible. Avec solvant, ça va pas trop mal. Le plus chiant est d’arriver à enlever la colle dans les joints du carrelage. J’ai d’abord testé 6 solvants différents que j’avais sous la main. Les 3 solvants qui fonctionnent bien sont alcool à brûler, acétone,et solvant "nitro" pour peinture. J’ai pris l’alcool à brûler pour la suite, car bon marché et moins toxique que les autres (tout de même : aérer au maximum ; ne pas fumer ; manipuler avec des gants étanches type gants de ménage).

3) Mode d’emploi (à adapter selon les tests préalables) :
- arroser quelques m² de colle (peu au début). Mon réglage à moi, c’est 4 m² environ que je fais en 2 heures. De préférence, une bande peu large (1 à 1,2 M de large).
- recouvrir du film plastique. laisser agir 5 minutes.
- relever le film plastique sur une faible surface (par exemple 50 cm sur la largeur de la bande, d’où l’intérêt que la bande soit étroite). L’intérêt du film est de garder l’alcool dans la colle tant qu’on ne s’y attaque pas : non seulement on consomme moins d’alcool, mais en plus ça shoote beaucoup moins.
- gratter en poussant.
- quand vous avez fini de gratter, remettre tout de suite de l’alcool à brûler sur la surface que vous venez de faire. Frotter avec du Sopalin (enfiler alors gants en matière plastique, sinon vous allez tremper les gants en cuir et qui plus est vous intoxiquer par passage du solvant au travers de la peau). Le cahier des charges pour le truc à utiliser dans cette phase est : jetable, sinon il va se colmater. Légèrement abrasif, mais pas trop. J’ai trouvé le Sopalin.
- tous les 0,5 à 1 m², faire une pause dehors pour respirer de l’air frais et se reposer (c’est crevant de travailler à genoux) !
- tous les 0,5 à 1 m², avant de ré-attaquer la bande suivante, passer le scraper sur le papier de verre, que vous aurez posé sur une surface bien plane. Environ 30 fois sur chaque côté sur la feuille moyenne, puis la même chose sur la feuille fine. Avec le bon angle. Ca ré-aiguise la lame. L’efficacité retrouvée vaut largement la minute que l’on y passe. Je mets une lame neuve environ tous les 4 m². Bien sûr, ne pas aiguiser avec une lime, meuleuse ou autre, car le profil de la lame doit rester parfaitement rectiligne ; c’est tout l’intérêt de frotter la lame sur une surface parfaitement plane.

Je réussis à ravoir le carrelage comme neuf avec cette technique. Environ 4 m² en 2 heures.

Variante 1)
A noter que si je laissais la colle dans les joints, je pourrais aller beaucoup plus vite. Si par exemple l’objectif est juste de gagner les quelques mm de hauteur de colle, et d’égaliser pour supprimer les bosses (notamment si la moquette est restée collée par endroits, ça arrive quand le poseur a fait des taches de colle, j’en ai…), avant de poser un autre revêtement, on pourrait modifier la méthode en :
- arroser les 4 m² à l’alcool à brûler.
- passer les 4 m² au scraper, en 10 minutes on doit avoir fini.
En plus, on userait moins les lames, ce sont les joints qui bouffent les lames.

Dans ce cas, on pourrait même travailler avec un gros scraper à long manche, que l’on manie en restant debout (scraper de maçon). Le risque avec un tel engin, sur carrelage, est de chopper un angle d’un carreau qui dépasse et de le casser.  Ce n’est pas forcément un drame si l’objectif est de recouvrir ensuite. C’est un scraper un peu "Terminator".

Variante 2 :
sur parquet, il ne faut pas utiliser un tel scraper, car on va entamer le bois. Il faut utiliser un grattoir à parquet, qu’on utilise en tirant, comme ça on ne rentre pas dans le bois. Genre ça :

On peut aussi poncer, mais il faut alors le faire avec une ponceuse équipée d’une aspiration. Attention, les colles anciennes peuvent contenir de l’amiante, le ponçage serait alors particulièrement dangereux ! On a longtemps utilisé de l’amiante en France, l’interdiction définitive n’intervenant qu’en 1996.

A bientôt pour de nouveaux tutos brico !

Dernière modification par Bernard2K (22/05/2019 13h42)

Iqce a écrit :

Plus sérieusement, n’est il pas possible de bruler la vieille colle au chalumeau puisqu’il y a du carrelage dessous ?

C’est une bonne façon de finir à l’hosto avec une intoxication. Les vapeurs de combustion d’une colle de composition inconnue…

Sacrée machine : Metabo LF 724 Paint Remover - YouTube

Oui, sur le bois. Néanmoins, comme réagit la machine si vous choppez des clous ? Vous avez eu besoin de réaiguiser ou changer les lames ?

Travail assez poussiéreux mais rapide et sans vapeur nocive

Vapeur nocive non, mais la poussière peut l’être … Comme je l’écrivais ci-dessus, la poussière issue de la colle peut contenir de l’amiante. On a intérêt à brancher un bon aspirateur sur la machine et à porter de plus un très bon masque à poussière, c’est le moins (sans aller jusqu’aux précautions des pros du désamiantage, qui seraient pourtant l’idéal : combinaison intégrale, sas de décontamination avec douche…).

A partir de votre référence, j’ai trouvé aussi des fraiseuses et meuleuses qui peuvent travailler sur des enduits, colles, même minéraux (donc abrasifs) : Test de la fraiseuse et des meuleuses de rénovation Metabo - YouTube

Belles machines également !

Pour mon carrelage que je veux remettre à l’état neuf, je ne pense pas que ça soit adapté !

Solvant : j’ai cité les 3 solvants qui ont fonctionné sur ma colle. L’acétone, je l’utilise aussi peu que possible car toxique, et le problème c’est qu’il dissout tout, y compris les gants de protection, sauf à taper dans les gants de protection "chimiques" qu’on ne va trouver que chez les pros. C’est pour ça que j’ai choisi l’alcool à brûler.

Dernière modification par Bernard2K (22/05/2019 16h24)

Ahem Solvants. Prévenir les risques liés aux solvants - Risques - INRS

Bernard2K a écrit :

N’empêche, les pros ne s’emmerdent pas : ils posent le nouveau revêtement directement par-dessus la colle, voire par-dessus la moquette/le lino ancien.

C’est vrai que ça, c’est du grand n’importe quoi, au moins pour la moquette.
La moquette a besoin de respirer. Si on pose un nouveau revêtement sur la vieille moquette, elle va moisir. Et alors bonjour l’asthme, les réactions allergiques…
Ma voisine a toujours de bonnes idées pour faire ses travaux "vite fait, mal fait". Elle m’a donc expliqué qu’elle laissait sa vieille moquette et hop, le nouveau parquet par dessus. Pour elle, c’était tout bénef : pas de perte de temps à retirer la moquette et pas de sous couche anti-bruit à mettre sous le stratifié. Conclusion, en moins de 3 ans, la moisissure de la moquette a fait gondoler le stratifié. Ça a commencé du côté du pas de porte de la salle de bain  puis c’est apparu de façon tout à fait aléatoire dans différents endroits des chambres. Beurk.

🌷🌷🥀🌷

@flower : dire que la moquette doit respirer est une expression "poétique". Je dirais plutôt que s’il y a une source d’humidité, celle-ci doit pouvoir s’évacuer, ce que le revêtement rajouté dessus peut bloquer.

@poiuyt : vous avez réinventé ce que je décrivais comme scraper "de maçon". Ca existe dans le commerce. On peut les trouver en recherchant les termes suivants :
- grattoir de chantier (généralement à lame fixe, plutôt bas de gamme)
- big mutt (lame fixe mais épaisse et forgée, déjà plus intéressant, très solide mais le tranchant ne sera pas fin)
- mega scraper de la marque Romus (outillage pro type peintre) : le meilleur des deux mondes : grand manche, mais lames interchangeables de 200 mm. Coûte dans les 80 €.

Perso, vu que je cherche aussi à nettoyer les joints, j’ai besoin de finesse et de voir de près ce que je fais, donc le modèle que j’ai montré est mieux adapté.

A propos de masque à poussière : j’ai investi récemment dans un demi-masque à cartouches interchangeables, car je vais probablement avoir des trucs à poncer ou fraiser qui vont contenir du plomb ou de l’amiante. L’avantage du demi-masque à cartouche, c’est la durabilité, mais aussi une vraie étanchéité du masque en silicone sur le visage.

Avec les masques jetables, si on les enlève devant un miroir, on voit souvent des traînées de poussières qui se sont crées sous le masque et qui vont vers les narines, preuve qu’il y avait une fuite dans l’ajustement du masque sur le visage et qu’on a respiré de la poussière.

Les cartouches qu’on m’a vendu avec sont "A2P3R" c’est à dire : filtration moyenne contre vapeurs organiques et solvants (A2), excellente contre les poussières (P3) et réutilisable (R).

Ca vaut entre 30 et 70 € cartouches incluses. Attention, il existe des masques A2P3 jetables, presque aussi chers, c’est dommage. Il faut prendre une version à cartouches changeables.

Après, je n’irais pas jusqu’à dire que c’est plaisant à porter. On respire comme Darth Vador et il y a assez vite de la condensation qui se forme à l’intérieur.

Bonsoir !

Bernard2K a écrit :

On respire comme Darth Vador et il y a assez vite de la condensation qui se forme à l’intérieur.

Les astuces des plongeurs peuvent vous aider. Une solution courante pour éviter la condensation, c’est :
- Laisser baigner le masque (la partie écran) 24 heures dans un mélange d’eau et de liquide vaisselle ; puis rincer à l’eau chaude, et laisser sécher.

Victoire a écrit :

Pensez vous que cela soit possible en enlevant la cire avec décapant pour cire et rinçages à l’eau chaude?
Le vernis serait un vernis acrylique à l’eau , aspect satiné-ciré ; pas un vitrificateur avec catalyseur.

L’idéal pour un parquet est de poncer,  appliquer un durcisseur puis un vitrificateur. Je viens de le faire pour une pièce de 15m2, ça m’a pris  5 heures de ponçage avec une bonne ponceuse diamètre 150 (grain 40/60 pour commencer, 120 pour finir). La durée dépend de la nature du bois (c’était du chêne) et du matériel. vous pouvez aussi louer une grosse ponceuse à parquet.

En principe vous êtes tranquille 5 ans. Il faudra ensuite appliquer une couche de vitrificateur fonction de l’usure.

Pour de l’electricité : Vente en ligne de matériel électrique de grandes marques à bas prix - 123elec.com
ils ont aussi des radiateurs chaufelec odessa ( assez souvent en promo de 7 % ) qui me donnent satisfaction.

Bonjour

Pour gratter la colle vous avez le même genre d’outils que celui affiché plus haut mais en version pro. Un gratoir de 10 15 ou 20cm de large monté sur un manche de pelle.  Du coup pas besoin d’être à genoux ou de fatigué  son bras.  Ça va nettement plus vite en vous epuisant bcp moins car c’est tout votre corps qui travail.  Testé personnellement, j’ai fais une chambre de 12m2 en 20minutes environ  et sans aucun produit ou quoique ce soit.
Je vais tâcher de vous le mettre en photo

Bonne journée

Effectivement Bernard je n’avais pas fais attention à la subtilité  que vous cherchiez à récupérer votre carrelage et effectivement ce n’est certainement pas la meilleur solution. Pour faire ça moi je connais la technique d’une solution avec de l’acide chloridrique diluée et une monobrosse équipe d’un disque abrasif et un bon rinçage à la fin.

Mais ce matin après avoir lu la discussion je peux vous dire aussi que d’une façon général  ce n’est pas à vous que je répondais mais je cherchais juste à donner une astuce.  C’est un peut aussi l’idée d’un tuto .. Pouvoir échanger.

N’y voyez pas systématiquement le mal… 

Bon week-end