Souscription de SCPI avec un CGPI et rétro-commission ?

Bon et bien disons que cela me choque que l’agence immobilière et la concession gagnent leur vie sur mon dos et que je préfère que ce soit le propriétaire et l’usine de production qui gardent la commission prévue pour le vendeur ;-)

Careceray a écrit :

J’aime l’idée ! Je viens de visiter un appartement par le biais d’une agence immobilière et j’aimerais faire une offre mais je tique sur les frais d’agence (15000€) ; je vais donc contacter le propriétaire directement car je ne suis pas la propriété commerciale de l’agence.

Et bien faite le. Sauf à avoir signé un papier (et encore), vous n’aurez aucun ennui. Le propriétaire peut-être que lui en aura. Vous n’êtes tenu par aucune obligation dans ce cas.

Careceray a écrit :

Idem pour ma nouvelle voiture. Mon concessionnaire m’a fait essayer un SUV sympa que je voudrais acheter. J’ignore la marge que fait le concessionnaire mais je suis certain de la trouver honteuse. Je vais donc appeler directement l’usine de production maintenant que je suis certain de mon choix.

Là encore, c’est une barrière que vous vous mettez. Le SUV de la marque X, vous pouvez l’acheter chez le concessionnaire lambda mais si vous allez chez le concessionnaire de la marque X, il est peu probable qu’il vous envoie chez un autre.
J’ai acheté des tas de choses que j’avais vu dans des grandes surfaces directement en usine. Je pensais avoir un refus mais très souvent ils ont pris ma commande sans me renvoyer chez Pierre / Paul / Jacques et avec un meilleur prix.

Là, on parle quand même d’une SdG qui est en capacité de prendre des souscriptions à la base.

Oxxigen : pour travailler dans un secteur réglementé c’est souvent l’argument facile et très souvent qui cache la vraie raison. Les entreprises qui baignent dans les univers réglementés ont de quoi gérer/contourner/utiliser les réglementations à leurs avantages.

Kabal a écrit :

Les entreprises qui baignent dans les univers réglementés ont de quoi gérer/contourner/utiliser les réglementations

Tout comme elles ont aussi le droit de les respecter à la lettre. Question de point de vue…
Mais fort heureusement, vous êtes parfaitement libre de ne pas travailler avec elles, donc tout est pour le mieux. 

Caceray a écrit :

Bon et bien disons que cela me choque que l’agence immobilière et la concession gagnent leur vie sur mon dos et que je préfère que ce soit le propriétaire et l’usine de production qui gardent la commission prévue pour le vendeur ;-)

Soyons honnête, à vous lire vous souhaitez surtout optimiser. Aucun intérêt à squeezer un intermédiaire si ce n’est pour capter sa marge.
Ici on est tous plus ou moins dans une logique d’optimisation, concernant le patrimoine, donc je n’y vois pas de mal en soit.
Par contre aller chercher la valeur ajoutée chez un intermédiaire (exemple du concessionnaire ou de l’agent immobilier) pour ensuite le squeezer, c’est assez indélicat, voir à la limite de la filouterie. C’est mon point de vue, n’y voyez aucune attaque personnelle ;-)

Avez-vous en tête une société de gestion qui sous-traite totalement cette activité ?

Les CGP sont comme les banquiers. Pratique quand on en a besoin pour les taxer. Je ne souscris donc qu’avec un CGP et une fois que c’est fait, chacun a fait ce qu’il avait à faire et on se sépare bon ami. Jusqu’à la prochaine fois.

En revanche, voici ce que m’a servi Corum : "Concernant la disponibilité des parts, je vous invite à contacter votre CGP chez XXX".
1) XXX n’est même pas le CGP qui est en charge de la souscription
2) Il pratique la souscription en direct, je l’ai fait
3) le CGP est-il l’associé de la SCPI ? Je ne vois pas pourquoi Corum ne me livre pas l’information en direct.

Sofidy, m’a indiqué également la possibilité de changer de conseiller :
"Je vous adresse en pièce jointe le courrier de rattachement pour la gestion en direct de parts et de vos prochaines souscriptions" => je dois remplir un document pour changer de "rattachement" ? Rattachement à quoi ? Je ne suis pas lié à un CGP à part dans une base de données.
Au moins eux répondent à mes questions.

Pour moi, c’est cette relation contrainte tri-partite le problème.

Bonjour, je tente de reprendre la discussion en cours.
Je ne me considère pas comme un CGPI mais je peux conseiller, souscrire des parts de SCPI et connais bien la réglementation.
Les SDG ne veulent, en général, pas être en direct avec les investisseurs tout simplement car ils n’ont pas les structures faites pour cela, cela leur nécessiterait d’avoir un service commercial dédié en BtoC, avec un service aprés-vente etc

C’est pour cela qu’ils orientent vers des CGP, et ils en proposent un en particulier quand ce dernier fait une belle colelcte, c’est un bonu pour le remercier ou le motiver.

Aucun CGP n’est associé à une SCPI, impossible, éventuellement une petite foncière mais là encore la loi nous interdit ce type de conflit d’intêret.

Les retrocessions faites aux CGP ?
Comme je l’ai lu, cela est en général entre 4 à 5 % selon les produits, et en direct (car à ’lintérieur d’un contrat de capi. ou ass.vie là on ne touche petite partie).

Vouloir court-circuiter le CGP ?
Pour ma part, cela dépend comment s’est fait.
Si c’est le CGP qui vous fait connaitre le produit, pour démontres les avantages, … c’est malsain de le doubler.
Si ce dernier ne vous a servi à rien et est juste là pour réglementer la souscription, alors j’estime que la commission peut en effet être partagée. Notez que des frais sont occasionnés par cette souscription, notamment au niveau de la RCPro. Donc le CGP ne peut pas reverser la quasi-totalité de la rétrocommission.

Je n’ai jamais eu le cas, mais si cela devait m’arriver, je pense que j’opterais selon le volume pour un 50/50 jusqu’à un 70/30 max à l’avantage du client pour un important montant.

Aprés, ce n’est pas toujours évident de comptabiliser ce type d’opération, mon comptable n’aime pas du tout ce type de fees-back, nous le faisons mais il m’argumente sans arrêt que c’est sujet à interprétation en cas de contrôle.
Donc je mesure mon risque et je prends une décisions, mais il faut que ce risque soit payant.

Voila ma vision

Bonjour,

je recherche un CGPI effectuant des rétrocommissions sur Corum.

En connaissez-vous ?

Bonjour,

Cet avis est faux, il est bien au contraire très facile d’en trouver. Les cgpi se battent pour avoir de nouveaux clients et n’hésitent pas à proposer des retrocommission. J’envoie mon contact par mp pour ceux que ça intéresse.

Je pense que vous avez tous les deux raisons.

Corum origine est très demandé, il y a plus de demande que d’offres.

Cependant, il est vrai que certains CGPI proposent des rétrocession à titres commerciales pour fidéliser et/ou attirer de nouveau client. Il est donc possible (mais pas facile en effet) de négocier cela, même pour du Corum origine.

A priori le mien (le même que celui de Malo) me le propose sur l’ensemble des SCPI, dont corum origine.

D’autres sont plus réticents en effet.

OxxiGen a écrit :

L’un de nous deux raconte des âneries, donc…

Je suis désolé OxxiGen mais vous avez tendu la perche :

OxxiGen a écrit :

Quand Frédéric Puzin dit et écrit partout - et c’est facile à vérifier - que la maîtrise de la collecte (300 / 350 M€ par an maximum quand la SCPI pourrait collecter deux ou trois fois plus) est au coeur de la stratégie de Corum Origin, il faut bien que ça se traduise concrètement sur le terrain, pas vrai ?

Je prétends pour ma part que vous écrivez n’importe quoi, surtout ce que j’ai mis en gras, vous n’avez aucune source qui permette d’affirmer que cette SCPI pourrait collecter 1Md€/an.

Je pense pour ma part que le discours du gérant est très "marketing" et suit ce qui se passe concrètement en terme de collecte de façon à rassurer les investisseurs.
Ils prétendent "limiter" cette collecte mais elle est déjà pléthorique dans l’absolu et l’objectif annuel est systématiquement dépassé, quand ce n’est pas l’objectif que l’on adapte à la collecte, relisez-bien ce qui s’est dit les années précédentes.

Cela n’enlève rien au fait que cette SCPI est un succès, que sa collecte impressionne mais il faut arrêter de prétendre qu’il y aurait une stratégie de limitation "au coeur de la stratégie de Corum Origin" car c’est absolument faux, la stratégie et le succès de Corum Origin, c’est tout autre chose, à commencer par les investisements.

Surin,     Je vous suggère  de relire la file de Corum Origin, en particulier les montants de collecte cible annoncés durant chacune des AG, pour les comparer aux collectes effectivement réalisées, et vous constaterez que les chiffres correspondent (à + ou - 10/15%). Si vous connaissez une autre SCPI qui annonce ainsi le montant cible de sa collecte à venir, merci de la citer.