FDJ : devenir actionnaire de la Française des Jeux

Un prix sera fixé en temps utile, d’ici l’ouverture des souscriptions.

La FDJ a comme principal atout le monopole sur les jeux de tirage sur le territoire français. Ce n’est pas un monopole naturel mais réglementaire.

Un élément essentiel du bilan est le prélèvement sur les mises qui consomme 70% de la différence entre mises et gains.

Son modèle d’affaires dépend donc à un degré extrême de la réglementation.

Celle ci peut être modifiée par un gouvernement qui serait peu soucieux de l’intérêt des actionnaires individuels.

Un élément qui pourrait geler à long terme la situation réglementaire est le souci que pourrait avoir le gouvernement de préserver le réseau des buralistes - qui se plaint beaucoup de l’augmentation des taxes sur le tabac mais qui assure à bas coût la perception de recettes fiscales appréciables (timbres fiscaux) et pourrait voir son rôle se développer (l’Etat pourrait proposer aux petits contribuables ayant des difficultés à utiliser Internet de payer leurs impôts ou leurs factures eau/gaz/électricité/telephone en liquide ou en cheque ou avec la cb chez le buraliste). 

La députée socialiste est bien gentille mais on peut avoir quelques doutes sur EDF. A l’époque, le prix de la souscription était unanimement jugé excessif au vu des défis et un robuste trend baissier s’est mis en place des le début.   

Elle a peut être raison pour la FDJ mais je n’ai pas l’impression que l’Etat soit tellement perdant. Il ampute ses revenus d’un dividende inférieur à 100M€ en gardant 3500M€ de revenu et récupère 1000 M€. De plus même en pea, il y aura 17.2% de prélèvements sociaux sur les dividendes et les plus values.

L’excès d’endettement a ceci de déplaisant que ça force à privilégier le court terme dans la gestion. Pour l’Etat le court terme c’est 3 ans, le moyen terme 15 ans, le long terme commence à 50 ans.

Bonjour,

A priori et vu de loin, la FDJ présente certaines caractéristiques d’une bonne vache à lait, avec des revenus assez récurrents, peut être même un profil défensif/acyclique (habitudes des consommateurs et aspect "anti dépresseur" en cas de crise), avec la protection de la réglementation constituant clairement un "moat".
Le problème que je vois est le suivant: les jeux d’argent ont un côté clairement immoral (dans notre culture) et représentent un enjeu de santé publique (problèmes d’addiction et populations ciblées les plus vulnérables et les moins éduquées financièrement).
Officiellement la situation est acceptable tant que c’est un monopole d’Etat, car comme chacun sait l’Etat _sait_ comment utiliser judicieusement cette manne financière pour améliorer le bien être quotidien de la population.
Si maintenant la FDJ est privatisée (et ses profits avec elle), ce raisonnement est remis en cause, puisque les profits du vice iront enrichir les actionnaires.

A partir de là je vois deux évolutions possibles:
- soit une libéralisation totale du secteur (la FDJ n’étant plus une entreprise d’Etat, il n’y aurait plus vraiment de raison de lui accorder un statut particulier en la protégeant de la concurrence), pourquoi pas sur fond de "c’est l’Europe qui nous force".
- soit une hypertaxation: OK le jeu c’est mal et ça rapporte beaucoup, mais tout va bien car l’état ponctionne copieusement au passage…En gros sur le modèle de l’alcool et du tabac, ce qui amputerait probablement les marges?
…Et pourquoi pas les deux d’ailleurs ? :-;

Peut être néanmoins que ces craintes sont prématurées, tant que l’état reste l’actionnaire principal ?
Je n’ai pas creusé le dossier, ce sont d’avantage des "réflexions à voix hautes", que je souhaite partager avec vous.
Qu’en pensez vous ?

Bonne journée

Les casinos "physiques" exercent dans un cadre juridique particulièrement difficile. Ils ont peu profité du virage "numérique" suite à l’ouverture des jeux en ligne.
Barrière par exemple avait jeté l’éponge il me semble, de mémoire tentative avec la principauté de Monaco création d’une filiale jeu en ligne commune, avant de se rabattre sur la FDJ.

Forte concurrence des pure players (betclic, winnamax, pokerstars etc).

Depuis la loi Evin, il est interdit de fumer (sauf sur les terrasses le cas échéant pour les casinos qui ont obtenu d’installer des machines en extérieur, comme Menton par exemple), le produit brut des jeux avait déjà pris un coup à cette époque.

Il faut demander une autorisation afin d’installer un nouveau jeu de table, et des nouvelles machines.

L’emplacement même ne leur appartient pas, il fait l’objet d’un appel d’offres dans le cadre de contrat de concession avec les municipalités parfois très contraignant (construction de salles de spectacles, rénovations etc).

Ex: le contrat qui lie Barrière à la ville de Lille prévoit 100MEUR d’investissements sur 18 ans (en plus des 10M de redevance annuelle). En 2017, c’est 85MEUR de pertes cumulées depuis l’ouverture 10 ans avant.

Les règles sont très strictes et défavorables.

Par exemple, le taux de retour aux joueurs (TRJ) est fixé par la loi (le montant des mises qu’il est obligatoire de reverser aux joueurs), il s’élève à 85% pour les machines à sous, et à 88% pour les tables).

Pour la FDJ, le taux est bien plus favorable et s’élève à 77%.

nb => notez que la FDJ plume bien plus les clients que les casinotiers

Il existe toujours une "Police des jeux" qui exerce un contrôle permanent.

Ils bénéficient cependant d’une clientèle "captive" majoritairement composée de retraités qui viennent dépenser toute ou partie de leur retraite (observez l’ouverture d’un casino le matin vers 10h avec la foule qui piétine le pavé).

Dans ce contexte, la FDJ dispose d’un cadre bien plus favorable avec un réseau physique de distribution important et en croissance (nouveaux jeux) et d’un site web puissant en situation de monopole sur certains jeux (loto).

Dernière modification par maxlille (15/10/2019 16h19)

A votre avis, combien d’action faut-il prendre ? Je peux aller jusqu’à 10 000 €.

Encore faut-il pouvoir en acheter, on sera fixés avec l’ordre A, encore une fois attendons le doc de réf.
Le taux de sur-souscription pourrait être extrêmement élevé.

Les particuliers pourront acheter un nombre d’actions "certain" en totalité (ordre A), et également acquérir sans certitude aucune du % d’obtention via un ordre B.

Il faut s’attendre à un obtenir un tout petit nombre d’actions lors de l’IPO.

Moi je suis client Labanquepopulaire actuellement ( où j’ai mes crédits maison / voiture ). Dois-je ouvrir un PEA dans l’une des banques cités au dessus où je peux prendre les actions dans un PEA ouvert à la Banquepopulaire ?

Vous pourrez en acheter sur votre PEA existant.

Macron veut que les français retournent en bourse
Je parie que dans une année il fera une autre réforme Pour améliorer la rentabilité de la FDJ

Les privatisations (ADP FDJ) ce sont les seules choses que je retiendrai de sont Mandat
(il joue aussi sa crédibilité a mon avis)

Je ne participe pas à l’introduction cependant j’ai prévu entre 2000 et 5000 € de liquidités

maxlille a écrit :

Les casinos "physiques" exercent dans un cadre juridique particulièrement difficile. Ils ont peu profité du virage "numérique" suite à l’ouverture des jeux en ligne.
Barrière par exemple avait jeté l’éponge il me semble, de mémoire tentative avec la principauté de Monaco création d’une filiale jeu en ligne commune, avant de se rabattre sur la FDJ.

Forte concurrence des pure players (betclic, winnamax, pokerstars etc).

Depuis la loi Evin, il est interdit de fumer (sauf sur les terrasses le cas échéant pour les casinos qui ont obtenu d’installer des machines en extérieur, comme Menton par exemple), le produit brut des jeux avait déjà pris un coup à cette époque.

Il faut demander une autorisation afin d’installer un nouveau jeu de table, et des nouvelles machines.

L’emplacement même ne leur appartient pas, il fait l’objet d’un appel d’offres dans le cadre de contrat de concession avec les municipalités parfois très contraignant (construction de salles de spectacles, rénovations etc).

Ex: le contrat qui lie Barrière à la ville de Lille prévoit 100MEUR d’investissements sur 18 ans (en plus des 10M de redevance annuelle). En 2017, c’est 85MEUR de pertes cumulées depuis l’ouverture 10 ans avant.

Les règles sont très strictes et défavorables.

Par exemple, le taux de retour aux joueurs (TRJ) est fixé par la loi (le montant des mises qu’il est obligatoire de reverser aux joueurs), il s’élève à 85% pour les machines à sous, et à 88% pour les tables).

Pour la FDJ, le taux est bien plus favorable et s’élève à 77%.

nb => notez que la FDJ plume bien plus les clients que les casinotiers

Il existe toujours une "Police des jeux" qui exerce un contrôle permanent.

Ils bénéficient cependant d’une clientèle "captive" majoritairement composée de retraités qui viennent dépenser toute ou partie de leur retraite (observez l’ouverture d’un casino le matin vers 10h avec la foule qui piétine le pavé).

Dans ce contexte, la FDJ dispose d’un cadre bien plus favorable avec un réseau physique de distribution important et en croissance (nouveaux jeux) et d’un site web puissant en situation de monopole sur certains jeux (loto).

Merci de vos apports.
C’est ce que je crains pour une FDJ privatisée. Des qu’elle ne sera plus la vache a lait de l’état, beaucoup de régulation qui va baisser son profit, et ce dès que Macron est remplacé justement en plus pour aller contre Macron. Les dividendes de la FDJ ça va faire parler dans les débats des insoumis.
C’est un sujet politique. Maintenant chacun peut jouer selon son intuition.

Bonjour,

Merci Maxlille pour vos informations. Je me permets de corriger une coquille (qui a son importance).

maxlille a écrit :

Par exemple, le taux de retour aux joueurs (TRJ) est fixé par la loi (le montant des mises qu’il est obligatoire de reverser aux joueurs), il s’élève à 85% pour les machines à sous, et à 88% pour les tables).

Pour la FDJ, le taux est bien plus favorable et s’élève à 77%.

C’est encore bien plus favorable, comme l’indique votre lien, ainsi que le sénat et une interview vue sur Boursorama indiquant un chiffre récent de 60,5%.

Bonjour,

J’essaye de faire des petits calculs pour avoir la capitalisation après IPO :

"L’État, aujourd’hui actionnaire à 72% de la Française des Jeux va ainsi vendre une grande partie de ses parts, pour ne conserver que 20% du capital. Il escompte récupérer au minimum 1 milliard d’euros, destiné au désendettement et financement de l’innovation. "

Nous serions donc sur :
52% -> minimum 1 milliard
100% -> 1,92 milliard

Donc une capitalisation après IPO de 1,92 milliard ?



Au niveau du résultat net 2018 on est à 170 millions

j’ai l’impression que le ratio résultat net / capitalisation est correct mais sans plus non ?

edit :
52% -> minimum 1 milliard avec 1 action gratuite toutes les 10 actions et 2% de réduction
52% - 52%/10 - 2% de 52% -> 45.76%
45,76% -> 1 milliard
100% -> 2,18 milliard de capi ?

Je m’abonne à la discussion, première dans la partie " action" du forum. Toutes mes interventions ont été exclusivement tournées vers l’immobilier. Mais cette fois, avec la FDJ, j’ai envie de tester.

Cet article me donne l’impression d’être la population cible.

Atlatico a écrit :

D‘abord parce qu’il faut vérifier si les Français sont véritablement allergiques à la bourse ou alors s’ils peuvent de temps en temps faire des exceptions. Les faits sont têtus. Les Français parlent de la bourse, regardent les indices comme un marqueur de santé générale, mais ils n’aiment pas la bourse et ils ne la pratiquent pas.

Effectivement

Atlantico a écrit :

Les Français ont une préférence pour l’immobilier parce la pierre protège de la météo et de la conjoncture et parce que les banques prêtent à taux zéro, les Français préfèrent l’assurance-vie parce que c’est garanti par l’Etat avec des avantages fiscaux, ils aiment la  Caisse d’épargne, parce que c’est héréditaire même si le livret A ne rapporte plus rien. Ils aiment aussi garder de l’épargne sur leur compte courant. Mais investir en bourse, pas question.

Immo : j’ai, et je renforce. je suis en train d’acheter un local pro pour le louer en ce moment (offre de prêt en attente d’édition)
assurance-vie: j’ai
Livrets réglementés : j’ai, et malgré les taux dérisoires, je conserve
investir en bourse ? Et non… A tester, donc. Pourquoi pas tenter l’aventure.

Reste donc à me former.

Je regarde donc les documents sur mon PEA, souscrit il y a 4 ans maintenant ( 5?), sur mon site bancaire
et j’ai lu : Le PEA s’adresse aux épargnants qui souhaitent diversifier une partie de leur épargne vers les marchés FONCIERS.
A la place de "financiers".

Bref, il y a du boulot.

Si d’autres commencent leurs formations sur la bourse, réfléchissent à acheter leurs premières actions, ou pour tous les participants expérimentés, je vais suivre la file avec attention.

doug a écrit :

il me semble que le gouvernement veut en faire une réussite pour ramener les français vers l’actionnariat.

Il me semble que ça me rappelle Eurotunnel, France Télécom, EDF, Natixis et j’en oublie … Pas sûr que ce critère soit pertinent et maîtrisé par les acteurs si tant est qu’il existe.

J’évite d’investir dans les sociétés où l’état est actionnaire. Ça se termine souvent très mal.

EDF, Orange, Renault, etc…

Bonjour à tous,

La Française des Jeux ouvrant (enfin) son capital aux actionnaires particuliers, j’aimerais échanger avec vous sur le sujet : bonne opportunité de placement ou investissement à éviter ?

Infos sur la FDJ
- Unique loterie en France, 2ème loterie en Europe (derrière la loterie du Royaume-Uni)
- 3 secteurs d’activité : les jeux de grattage, les jeux de tirage et les paris sportifs
- Monopole sur 95% de son activité : sur la loterie en ligne et en point de vente et monopole sur les paris sportifs en point de vente accordé par l’Etat pour une durée de 25 ans à compter de 2019 (seuls les paris sportifs en ligne sont ouverts à la concurrence)
- Leur activité est peu sensible aux cycles économiques : les joueurs continuent de jouer même en cas de situation financière plus difficile (ils continuent d’espérer gagner)
- La société affiche une croissance régulière chaque année (5% / an annoncé par la FDJ)
- CA 2018 : 1,8 milliard ’€
- résultat net 2018 : 170 millions d’euros

Infos sur le projet de souscription
- Taux de redistribution annoncé : 80% du résultat net dès 2020
- L’Etat conserve 20% du capital

Questions / Opinions
- Le taux de redistribution me paraît élevé. Non ?
- Je pense qu’il y a une volonté de l’Etat de faire investir les particuliers sur les actions, et ce projet est un bon moyen de le faire (il y a seulement 3 millions d’investisseurs particuliers français en Bourse).
- Quel est votre avis sur cette opportunité d’investissement ?

Pour celle et ceux qui veulent en savoir plus : https://www.fdj-devenir-actionnaire.com/fr/

Déontologie : j’ai travaillé à la FDJ mais je n’y suis plus.