Foncières cotées dans une assurance-vie ou dans un CTO ?

dangarcia · #151

clement a écrit :
l’intérêt est de prendre des dividendes sans imposition de cette année et profiter des MV latentes de mon contrat.

Je ne comprends pas bien pourquoi vous vous focalisez sur ces dividendes : votre épargne est logée dans une assurance vie, c’est la fiscalité de l’assurance vie qui s’applique, et elle est identique sur les dividendes et les plus values. Ce qui compte au moment du rachat, c’est la différence entre valeur du contrat et total des sommes versées.

PierreP · #152

Bonjour à tous,

GECINA est une des plus grosses foncières françaises. La capitalisation actuelle avoisine les 11 Mrd€.
Toutefois, elle ne semble pas disponible sur les contrats AVie qui accueillent des titres vifs.

Qqn a-t-il une idée sur les raisons qui font que telle ou telle foncière est sélectionnée par les assureurs ?

Par exemple, sur Linxea Spirit, on trouve : Covivio, Icade, Klepierre, Mercialys, Unibail.
On ne trouve pas non plus Covivio Hotels et Altarea dont la capitalisation est de 3Mrd€.

En fait, la surprise est peut-être de trouver Mercialys dont la capitalisation est plus faible (1,1 Mrd€).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

All · #153

Je ne sais pas si cela répond à votre question, mais les actions GECINA ont une forme particulière : elles ne peuvent être au porteur, et sont exclusivement inscrite au nominatif (administré ou pur, au choix de l’actionnaire). Peut-être cette contrainte empêche-t-elle les compagnies d’assurance d’en proposer les titres ?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Sylvain154 · #154

PiloteB777 a écrit :
eg972 a écrit :
Bonsoir,
Rien ne vaut une image
https://www.investisseurs-heureux.fr/up … spirit.jpg
Dans le cadre d’un CTO, ls dividendes d’actions US sont amputés de l’impôt à la source de 15% restituable dans le cadre des accords France/USA.

Qu’en est-il des dividendes de ces actions US en AV, sont-elles amputées des 15% et ces 15% sont-ils définitivement perdues ?

Bonjour,

Dans mon contart Linxea Spirit, je ne peux pas acheter d’action de foncière pour moins de 1000€ (Mercialys, Klepierre, Unibail,…).

Comment avez-vous fait ?

Merci d’avance.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Isild · #155

Bonjour Sylvain,

Avant, on pouvait acheter des foncières pour moins de 1000 euros chez Linxea Spirit. Je l’ai d’ailleurs fait plusieurs fois pour renforcer mes lignes Klépierre et URW.
Mais depuis quelques semaines, c’est malheureusement devenu impossible.

DrFab · #156

Spirica retire Mercialys, Icade et Covivio de Linxea Spirit
Il ne semble donc plus rester que Unibail et Klepierre en foncières sur ce contrat….

maxlille · #157

Je pensais que c’était temporaire (supports grisés hier), avez vous reçu une communication particulière ?

Je venais justement d’acheter mercialys et covivio, si les règles changent soudainement sans raison je vais arrêter les versements chez spirica…

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

SamyInvest · #158

DrFab a écrit :
Spirica retire Mercialys, Icade et Covivio de Linxea Spirit
Il ne semble donc plus rester que Unibail et Klepierre en foncières sur ce contrat….

Sur mon espace en ligne, (avec mes placements liberté) j’ai toujours accès à ces valeurs

DrFab · #159

Sur Linxea Spirit c’est effectivement grisé et donc plus disponible.
Peut être est ce temporaire mais je crains fort que non…
J’ai aussi investi faiblement investi juste avant la fermeture et si cela se confirme, cela remettra aussi en cause mon objectif initial de continuer à verser

Audacesfortunajuvat · #160

Sur mes placements liberté qui possède le même contrat spirica ils viennent de bloquer l’achat aussi des foncières précitées. Alors que j’ai passé un ordre d’achat jeudi sur ICADE qui passe lundi, c’est donc spirica qui à bloqué l’achat de ces actions. il est devenu impossible d’acheter d’autres actions aussi : Casino, Cisco Systems, Eutelsat Communication, Gemalto, Generali, Iliad, LafargeHolcim, Starbucks, Technip, Texas Instrument, The Kraft Heinz, Unicredit, Unilever Cert, Valeo, Wabtec Corp, WORLDLINE, Zodiac Aerospace.

Plus le fait que maintenant l’investissement se fait à partir de 1000 euros pour les actions.

Les règles sont en train de changer de façon unilatérales sans information.

SamyInvest · #161

C’est plutôt bien 1000€ car j’étais resté à 10000 pour des actions en direct, il me semble que c’est indiqué dans le contrat à ce montant la

Audacesfortunajuvat · #162

Sur le contrat il est bien marqué 10000 euros, mais on pouvais investir jusqu’à récemment la somme que l’on voulait. Maintenant la limite à été remontée à 1000 euros.

SamyInvest · #163

C’est bizarre de mettre une information dans un contrat qui ne correspond pas à la réalité.
Je ne savais pas que ce minimum contractuel n’était pas appliqué

Audacesfortunajuvat · #164

Il n’y a pas que celui là ;-) mais je vous dirais pas lequel si jamais ils leurs prends l’avis de bloquer toutes les failles :-)

gandolfi · #165

Bonjour,

Effectivement les foncières citées apparaissent grisées.
Si c’est définitif, je trouve cela inacceptable de supprimer des supports sans aucune communication. De plus le contrat mes placements est sensé être individuel donc plus protecteur contre ce type de modification que linxea.

Je ne comprends pas

Geronimo · #166

gandolfi a écrit :
De plus le contrat mes placements est sensé être individuel donc plus protecteur contre ce type de modification que linxea.

Je ne comprends pas

Euh, ça dépend surtout de ce qui est écrit dans votre contrat, et ça m’étonnerait que vous ayez le détail des titres vifs.

Franck059 · #167

Voilà un problème bien connu avec les AV qui ressurgit.

Des UC (Etf, fonds, actions, etc… ) qui sont éligibles puis qui ne le sont plus…

Impossible dans ce cas de garder un cap que l’on se serait éventuellement fixé pour ses investissements.

C’est d’autant plus gênant que le discours actuel consiste à réorienter l’épargne vers les UC…

sm94 · #168

La liste des supports n’est pas indiquée sur les conditions générales du contrat.

J’ai souscrit en 2011 à mes-placements Liberté: il n’y avait ni trackers, ni actions en direct, ni SCI et seulement 2 SCPI…

"Clause de sauvegarde:
En tout état de cause, Axéria vie (nom de l’assureur à l’époque) se réserve le droit de proposer… de nouveaux supports d’investissement.
Par ailleurs, dés que sa décision est motivée, Axéria vie disposera de la capacité à supprimer le droit offert à chaque souscripteur de procéder à tout nouveau versement au titre d’un support déterminé"

Reste donc à demander la motivation de la décision…

Bluegrass · #169

Franck059 a écrit :
Impossible dans ce cas de garder un cap que l’on se serait éventuellement fixé pour ses investissements.

D’où l’intérêt de détenir une AV chez les différents assureurs.
Reste à voir si Swiss Life continue de proposer ces foncières sur son contrat Titres@vie (même si les frais de gestion sont plus élevés).

M07 · #170

Bonsoir !

DrFab a écrit :
Spirica retire Mercialys, Icade et Covivio de Linxea Spirit
Il ne semble donc plus rester que Unibail et Klepierre en foncières sur ce contrat….

Ce soir, je pouvais arbitrer, du fond euro vers Mercialys, sur un contrat Linxea-Spirit. Mais bon, je vais attendre que le cours redescende un peu avant de finaliser mon arbitrage.

Par contre, avant-hier je pouvais choisir Royal-Dutch-Shell ; et ce n’est plus possible ce soir.

Bref, j’ai l’impression que la liste des UC fluctue pas mal en ce moment.

maxicool · #171

Réponse de Linxea sur le forum VIP du courtier :

Bonjour à tous,

J’ai eu confirmation de SPIRICA que ces suppressions sont une erreur (hors éventuelles OPA). Conséquence : ils vont les re-paramétrer (j’attends la date exacte).

Je précise néanmoins que SPIRICA va modifier sa liste de supports en s’appuyant sur des indices de référence. Donc certains titres risquent de disparaître à nouveau. Nous devrions cependant recevoir l’information à temps pour vous prévenir en amont.

LINXIE

DrFab · #172

Chez moi les foncières sont de retour. Mais la réponse de Linxie montre que cela pourrait être que temporaire

Artemide · #173

Bonjour,

ma stratégie actuelle repose essentiellement sur mon AV linxea spirit, sur laquelle je fais des versements à moitié sur fonds euros ALT2, moitié SCPI.
Aujourd’hui je viens de voir qu’on ne peut pas avoir plus de 25K sur ALT2 (nouvelle règle apparemment), et par ailleurs depuis un moment on ne peut plus verser plus de 50% sur les SCPI.

Du coup comme j’envisageais aussi de prendre un peu de foncières, je me dis que ça pourrait remplacer la part que je mettais jusqu’ici sur ALT2 (même si ce n’est pas du tout le même profil de risque).
L’achat de foncières en AV est tout de même intéressant ? Lesquelles avez vous sur linxea spirit ?

Skarklash · #174

C’est intéressant d’un point de vue capitalisation en franchise d’imposition : les SIIC ne peuvent pas être logées dans un PEA et le CTO génère une imposition sur les dividendes (flat tax 30%).
L’assurance-vie permet de capitaliser sans payer l’impôt chaque année, celui-ci sera prélevé à la sortie (avec possibilité d’abattement sur l’IR)

Coté investissement, j’ai pris initialement Mercialys, Icade, URW et Klépierre.

leportois · #175

Ca vient au détriment d’un prélèvement de frais de gestion de 0,6% par an. Attention au minima : depuis quelques temps chez linxea spirit le ticket minimal pour investir sur des foncières est de 10 k€.

Edit : cette information est à corriger, ainsi que l’indique psg02000 au message suivant

Dernière modification par leportois (19/12/2019 17h22)

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#151 16/07/2019 21h37

clement a écrit :

#152 05/10/2019 10h37

1 #153 05/10/2019 18h08

#154 18/11/2019 11h47

PiloteB777 a écrit :

eg972 a écrit :

#155 18/11/2019 11h53

1 #156 07/12/2019 07h06

#157 07/12/2019 07h41

#158 07/12/2019 07h51

DrFab a écrit :

#159 07/12/2019 07h55

#160 07/12/2019 08h22

#161 07/12/2019 08h44

#162 07/12/2019 08h49

#163 07/12/2019 08h52

#164 07/12/2019 09h07

#165 07/12/2019 10h37

#166 07/12/2019 10h51

gandolfi a écrit :

1 #167 07/12/2019 14h27

#168 07/12/2019 14h31

#169 07/12/2019 15h44

Franck059 a écrit :

#170 09/12/2019 23h34

DrFab a écrit :

#171 10/12/2019 00h06

#172 10/12/2019 07h26

#173 19/12/2019 13h23

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#175 19/12/2019 15h54