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Sondage 

Résultat du sondage :

Encore un krach sur les marchés actions…


L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité

65% - 1107
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse

2% - 35
Je suis liquide, je suis serein

12% - 204
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche

2% - 42
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack

3% - 67
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam

14% - 242

#5351 09/03/2020 22h50

Membre (2017)
Réputation :   39  

J’investis également pour le long terme  (je n’ai que 32 ans) mais là c’était psychologiquement difficile !

J’aurais pu doubler la mise comme à la roulette je l’aurais fait !

J’ai des cartouches de réserve et un plan d’investissement calé sur 12 mois,  il faut juste le tenir !

C’est toute la difficulté de la stratégie B&H , tenir sans vendre !

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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1    #5352 09/03/2020 22h53

Membre (2019)
Réputation :   2  

J’ai actuellement du mal a croire à un Krach boursier ainsi qu’à une baisse prolongée du cours du brut.
Le battage médiatique est bien supérieur à celui du dernier trimestre 2018, et l’effet sur les cours est en comparaison limité. La dernière chute du cours du brut à été provoquée délibérément dans un contexte de crise du coronavirus. Rien de mieux comme moyen de pression pour forcer des accords sur la scène internationale. On observe une reaction de panique sur les marchés qui me parait injustifiée au vue de tous les paramètres qui vont dans le sens de doper l’économie: taux -encore plus- bas, prix du baril en chute, reports d’impôts, consommation des ménages en pause (se rattrapera tot ou tard). On est quand meme loin d’avoir une situation ou le système complet est vérolé. La chine recommence à produire. Le prix bas du pétrole favorisera la reprise et la reprise favorisera les cours du pétrole. J’ai l’intuition que dans 1 ou 2 mois la crise actuelle sera derrière nous.

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#5353 09/03/2020 23h26

Membre (2013)
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Réputation :   415  

Stratus a écrit :

J’investis également pour le long terme  (je n’ai que 32 ans) mais là c’était psychologiquement difficile !

J’aurais pu doubler la mise comme à la roulette je l’aurais fait !

J’ai des cartouches de réserve et un plan d’investissement calé sur 12 mois,  il faut juste le tenir !

C’est toute la difficulté de la stratégie B&H , tenir sans vendre !

Quelle est la logique de vendre aujourd’hui. Quand c’est les soldes sur le marché immobilier on cherche à acheter ou vendre son appartement ? A la limite votre seule peur devrait être d’acheter trop tot ou faire de mauvaises selections. Courage.

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2    #5354 10/03/2020 04h32

Membre (2013)
Réputation :   0  

Trump et la fed ont déclarer monter le montant verser par jours en bourse à 150 milliards de dollars par jour quand pensez vous de cette action ?

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#5355 10/03/2020 08h29

Membre (2017)
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ISTJ

Petit rebond attendu sur la CAC40 ce matin, le nikkei a terminé à +0,85%

Est ce que le rebond va tenir ça c’est une autre histoire…..on verra à là préouverture des marchés US.

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#5356 10/03/2020 14h04

Membre (2015)
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Bonjour,
Au lendemain de ce krach, j’observe un biais intéressant dans les discussions de cette file (y compris moi-même), avec cette question qui revenait en boucle : "jusqu’où ça va baisser ?" ou "jusqu’à quand ?".
Et finalement personne ne s’est interrogé sur "est-ce que ça va remonter ?" ou "quand est-ce que ça va remonter ?".
Alors que finalement, la bourse, ce n’est pas si complexe si on considère qu’il n’y a que 2 possibilités : monter ou baisser. Et même si une possibilité est plus probable que l’autre (la baisse en l’occurrence), il convient d’envisager les deux.
En ce qui me concerne, j’ai investi pour 10% de mon portefeuille hier, au cas où ça remonte et j’ai gardé plus de 50% de cash au cas où ça baisse.

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#5357 10/03/2020 14h25

Membre (2015)
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Réputation :   139  

Je ne vois pas en quoi une baisse est plus probable qu’une hausse. Si vous en savez plus que le marché, n’hésitez pas à nous l’indiquer


Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas

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#5358 10/03/2020 14h41

Membre (2015)
Réputation :   21  

Plusieurs intervenants sur ce forum ont indiqué hier que la baisse était plus probable, avec de nombreux arguments que je ne vais pas recopier.
Avez-vous un avis différent ?

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2    #5359 10/03/2020 15h00

Membre (2015)
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Le marché est au prix qu’il doit être à l’instant T et prends en compte toutes les éventuelles incertitudes du futur

Il n’y a pas de raison particulière qu’il évolue dans un sens ou dans l’autre avec les connaissances actuelles que nous avons et et que nous pouvons imaginer du futur.

Si le marché pensait qu’une baisse allait arriver, il aurait déjà atteint ce niveau de baisse.


Il y a deux 2 types de prévisionnistes : ceux qui ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu’ils ne savent pas

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1    #5360 10/03/2020 15h31

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Bonjour
il est temps de revenir à l’illustration postée par IH


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#5361 10/03/2020 16h10

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Schéma très réaliste

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#5362 10/03/2020 17h22

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Je pense qu’on en est au (5), voire au (6) maximum.

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#5363 10/03/2020 17h32

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Je dirais que le (5), c’était la correction avant le krach d’hier (d’ailleurs, j’en avais profité pour acheter, comme indiqué sur le schéma).
Donc je pense que nous sommes à l’arrêt n°6 : Tout le monde descend ! :-)

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#5364 10/03/2020 17h36

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Possible ! J’attends avec impatience le (7) pour envoyer la suite des munitions. Avec un peu de chance, ce sera dans la soirée, vu que Trump a déçu.

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#5365 10/03/2020 17h48

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Bonjour

La volatilité actuelle est extrême, parce que le marché ne sait pas dans quelle direction aller. La seule certitude est l’incertitude.
Point de vue technique, la cassure violente de gros supports et l’énorme gap baissier d’hier, nous conduisent à beaucoup d’incertitude technique.
Point de vue fondamental, les investisseurs avisés de ce forum savent que le marché a besoin de bonnes nouvelles ( " Bonne évolution" sur le front du virus, intervention des gouvernements voir des banques centrales même si celle de la fed n’a pas eu d’effet…)
Or le délicieux schéma de Job @ ci-dessus, résume ce que l’on trouve sur les forums actuellement: De dangereuses certitudes à priori.
Certains investisseurs avisés, possèdent une méthode propre, pour agir sur un marché très baissier.  Certains ont exposé leur méthode dans cette file. En suggestion,j’encourage toujours mes amis, à  travailler sur une méthode, à la rédiger sur un support puis l’orage passé, à en tirer les conclusions utiles. On apprend de ses expériences d’autant plus qu’elles ont été construites. ( Ce type de suggestion à priori simple, est un outil de perfectionnement au trading )

La vie est simple. Il suffit de lui donner un peu de sens ( Comme à nos investissements - sourire)
Bonne soirée et bon trade.

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#5366 10/03/2020 18h03

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Bonjour,

Cela dépend surtout des nouvelles à venir sur le coronavirus ainsi que sur la crise géopolitique relative au pétrole. J’ai investi hier 10% de mon investissement total sur la VL du jour….Ma philosophie d’investissement est le long terme.
La volatilité implicite reste élevé et témoigne de l’incertitudes des agents économiques

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#5367 10/03/2020 18h54

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Fanto a écrit :

Je dirais que le (5), c’était la correction avant le krach d’hier (d’ailleurs, j’en avais profité pour acheter, comme indiqué sur le schéma).
Donc je pense que nous sommes à l’arrêt n°6 : Tout le monde descend ! :-)

Peut-être qu’on est tous au (3) en fait smile

Mais plus vraisemblablement on en est au 5-6, j’ai vu encore peu de gens affolés ici ou sur d’autres forums.

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#5368 10/03/2020 19h49

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A présent, il faut considérer qu’on a 2 "événements pertubateurs" qui expliquent le plongeon des cours : le virus, et la guerre des prix du pétrole.

Même si ces événements ne sont pas complètement indépendants, il faut se demander comment chacun peut évoluer (le virus sera-t-il encore aussi anxiogène dans un mois, dans trois mois, dans 1 an, que se passera-t-il alors, et quel serait l’impact sur les marchés ?) (le prix du pétrole restera-t-il au niveau actuel dans 1 ou 3 ou 12 mois, à quel niveau pourrait-il être, et quel serait l’impact sur les marchés ?), en plus d’envisager d’autres potentiels "évènements pertubateurs". Ceci complique pas mal les scenarios a envisager.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#5369 10/03/2020 20h04

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J’aurais personnellement dit qu’on est entre 6 et  7.

De toute façon, il est impossible d’acheter au plus bas, il faut se satisfaire et déjà être content d’acheter en solde.

Je me pose des questions :selon vous qu’est ce qui a la plus haute probabilité de faire failitte ?

Personnellement je dirais bon d’état, automobile, banque et certaines entreprises sur endettées.

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#5370 10/03/2020 20h42

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L’italie est confinée jusqu’en avril, les valeurs italiennes sont en train de s’effondrer ce qui est un bon Exemple

Opportunité:
Ou trappe a valeur

Je regarde tout particulièrement ENEL / ENI / SNAM  / ISP / HERA 

Vers 2014/15/16 Création  du Pea version italienne

Les société de gestion et d’assurance 
BCA MEDIOLANUM / MEDIOBANCA / GENERALI / UNICREDIT /

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#5371 10/03/2020 20h54

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Trump propose de baisser les taxes, la bourse US apprécie smile
What Trump?s payroll tax cut would mean for your wallet | Fox Business

On va donc continuer le yoyo au gré des annonces, de l’avancée du covid19 …


Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations

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2    #5372 10/03/2020 22h10

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JMeuret a écrit :

Le marché est au prix qu’il doit être à l’instant T et prends en compte toutes les éventuelles incertitudes du futur

Il n’y a pas de raison particulière qu’il évolue dans un sens ou dans l’autre avec les connaissances actuelles que nous avons et et que nous pouvons imaginer du futur.

Si le marché pensait qu’une baisse allait arriver, il aurait déjà atteint ce niveau de baisse.

Je ne partage pas votre foi dans l’intelligence du marché.

J’ai liquidé mon portefeuille en octobre dernier parce que les cours montaient pour une raison qui me paraissait absurde : TINA comme There Is No Alternative (aux actions pour avoir du rendement).
Or, il existe toujours au moins une alternative : le cash.
Le marché considérait que le cash ne rapportait rien. Erreur : le cash rapporte en cas de baisse des cours, comme en ce moment. Dire que le cash ne rapportera jamais rien revient à dire que les cours monteront toujours (comme les Américains pensaient de l’immobilier avant la crise des subprimes). Comment peut-on croire une chose pareille ?
Peut-être comme vous, en pensant que le marché "prend en compte toutes les éventuelles incertitudes du futur" ?

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#5373 11/03/2020 00h18

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Michel1993 a écrit :

J’aurais personnellement dit qu’on est entre 6 et  7.

De toute façon, il est impossible d’acheter au plus bas, il faut se satisfaire et déjà être content d’acheter en solde.

Je me pose des questions :selon vous qu’est ce qui a la plus haute probabilité de faire failitte ?

Personnellement je dirais bon d’état, automobile, banque et certaines entreprises sur endettées.

Pétrole de schiste et pipeline US !

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#5374 11/03/2020 07h33

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Pipelines? Juste car le pétrole baisse temporairement ? Quels sont vos arguments?

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#5375 11/03/2020 08h09

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À moins de 40 dollars l’extraction du pétrole de schiste n’est plus rentable, ils payent pour pomper. Si la situation dure plusieurs entreprises déclareront faillite…

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