Binck : vos avis sur Binck Bank, courtier bourse en ligne ?

Bonjour à tous,

J’ai pris la peine de lire toutes les nouvelles conditions generales et autre de la fusion entre Saxo Banque et BinckBanck.

Suite à cela, j’ai eu quelques interrogations…

Je cite : 6.1.3

Saxo Banque a écrit :

Saxo Banque tient à disposition du Client la liste des SousConservateurs. Cette liste pourra être mise à jour
périodiquement par Saxo Banque. Sous réserve des
dispositions légales en vigueur, Saxo Banque ne peut pas
être tenue responsable des éventuels préjudices causés au
Client du fait d’un acte ou d’une omission de la part d’un
Sous-Conservateur, sauf en cas de faute lourde ou de dol de
Saxo Banque dans le choix de ce tiers. En cas de défaillance
ou d’insolvabilité d’un Sous-Conservateur, le Client pourrait
ne pas récupérer ses avoirs conservés par ce SousConservateur.

ou encore

Saxo Banque a écrit :

6.6 Droits du Sous-Conservateur sur les Titres :
Le Client a pleine connaissance que, le cas échéant, un SousConservateur peut détenir un intérêt ou un droit de
compensation sur les Titres du Client.

Et surement les pires à mes yeux…

Saxo Banque a écrit :

6.5.2 Le Client est informé que ses droits peuvent être différents
si le compte ouvert auprès du Sous Conservateur est régi
par un droit local autre le droit français ou que celui d’un
Etat partie à l’accord sur l’Espace économique européen. Le
Sous-Conservateur pourrait notamment ne pas être en
mesure d’identifier séparément les Instruments Financiers
du Client de ses propres avoirs, des avoirs d’autres clients
ou des avoirs propres de Saxo Banque. Dans cette
hypothèse, en cas de défaillance ou d’insolvabilité du SousConservateur, le Client pourrait bénéficier d’une moindre
protection des avoirs en compte. Par ailleurs, le Client a
pleine connaissance qu’en cas de défaillance ou
d’insolvabilité de ce Sous-Conservateur, il pourrait ne pas
bénéficier de régimes d’indemnisation ou de garantie des
Instruments Financiers.

Saxo Banque a écrit :

6.4 Sous-conservation et ségrégation des avoirs :
Le Client a pleine connaissance que (i) dans l’hypothèse où
le droit applicable au Sous-Conservateur ne permet pas
d’identifier séparément les Instruments Financiers du Client
détenus par ce Sous-Conservateur, des propres instruments
financiers dudit Sous-Conservateur ou de Saxo Banque, et/
ou (ii) en cas de défaillance ou d’insolvabilité du SousConservateur, il pourrait ne pas pouvoir se prévaloir d’un
droit de propriété individuel, mais d’un droit de copropriété
partagé.

Voila, j’ai peur de bien comprendre… Ca m’inquiete un peu de lire des choses comme celles-ci

Cela concerne d’apres vous quel type de produit financier, tous ?

Néanmoins je ne suis pas un pro à ce niveau la, donc qu’en pensez vous ?
Quelqu’un peut m’expliquer ce qu’est concretement un Sous-conservateur et (meme si je comprend bien le principe) comment ils les choisissent, pourquoi ceux-ci sont differents d’un pays à l’autre (ça je pense comprendre) et comment… Eviter de se retrouver dans un cas comme celui cité en 6.4

Merci à vous et bonne journée

Dernière modification par Err0r (05/11/2020 20h20)

Bonjour,

Ce point a quand même son importance : Saxo-Binck n’est pas représenté sur toutes les places financières accessibles sur sa plate-forme. Il y aura donc sur certaines places plus ou moins exotiques des sous-conservateurs qui détiendront les titres achetés par les clients de Saxo-Binck ; si l’un de ces sous-conservateurs fait faillite, les clients auront du mal à récupérer leurs avoirs auprès de Saxo-Binck.

Reste à savoir si ces conditions particulières sont conformes aux dispositions du code économique et financier ; dans le cas contraire, elles seraient réputées non écrites et donc non opposables aux clients, la loi étant supérieure au contrat dans la hiérarchie des normes.

Le mois dernier je reçois un mail pour mise à jour des données personnelles. Derechef je vais sur le site. Je vois qu’il manque l’enregistrement d’un document d’identité. J’entre une carte d’identité qui expire en 2017 (donc valide jusqu’en 2032). Je valide et tout s’est bien passé me dit-t-on. Curieux, je vais voir ce qui a été enregistré.

Finalement rien n’a été enregistré! Par chance j’ai une nouvelle carte d’identité en portefeuille (car voyage en Suisse!). Je scan, j’entre la nouvelle carte. Maintenant c’est bon! Je me déconnecte/reconnecte : mince le compte est bloqué me dit-on! Je vais voir les paramètres personnels. Cette fois ci c’est la résidence principale qui manque. J’entre un numéro fiscal et je valide. "Erreur technique … bla bla bla". Ah oui mais il y a déjà une résidence additionnelle avec ce numéro fiscal, hop je clique sur "supprimer". Mince! "Erreur technique … bla bla bla".

J’envoie un mail pour signaler l’erreur. Huit jours après on me répond que j’ai bien fait la mise à jour… tout est bon. Je me connecte : "compte bloqué… paramètres à mettre à jour…". J’envoie un nouveau mail sans réponse au bout de 5 jours. Puis encore un mail sans réponse et encore un mail sans réponse. Aujourd’hui j’ai une réponse par mail "Appelez-nous". Je viens de leur répondre par mail : "Appelez-moi , vous avez mon numéro".

J’ai tout mon temps , c’est un compte dormant. Ça peut durer des années cette histoire.

Ledep a écrit :

Bonjour,

Le courtier ne détient pas les produits, comme son nom l’indique il est là pour faciliter les transactions.

Sans quoi une petite recherche internet donne cela pour une définition précise.

Le Sous-dépositaire ou Sous-conservateur est une entité agissant en tant qu’agent du dépositaire principal pour ce qui est des fonctions de conservation dans un pays où le dépositaire n’est pas représenté.

Sa mission principale consiste à assurer la conservation des actifs financiers d’un fonds.

Franchement pas de quoi s’alarmer, ce sont des conditions ceintures et bretelles avec des parapluies bien déployés !

D’accord,

Donc ce n’est pas le courtier qui ’detient’ nos actifs (meme si ils ne sont pas comptabilisés dans son bilan) mais un ou plusieurs Sous-conservateurs.
Si Saxo Banque fait faillite je perd mes actifs (enfin… Je recupere d’abord les titres UE et après mes titres US, à hauteur de… 20.000€)
Par contre si le Sous-conservateur fait faillite, la je peux tout perdre.

Du coup, ca se trouve tous mes actifs sont sur un meme sous-conservateur ou à l’inverse sur 15 differents et je n’en ai aucune connaissance sans prendre la peine de lire les C.G et de les contacter.

Donc en cas de faillite d’un sous-conservateur on peut perdre nos actifs sans couverture ou à la limite en se prévalant d’un droit de copropriété…

J’ai bien saisi ?

En guise de réponse, je vais vous diriger vers mes anciens post sur la file Saxo.
Même si la situation a quelque peu évolué, ça donne une idée.ici #149 et là #193.

Sinon, vous pouvez les contacter par tel, ou par le petit module intégré comme expliqué ici #321.

L’idéal selon moi étant de faire le test de simuler le passage d’un ordre sur les valeurs que vous détenez.

Les liens n’ayant pas très bien fonctionné, je vous met le n° de chaque post à côté de chaque lien.

Pour faire suite au dernier message, et pour faire un retour d’expérience. Demande à Binck d’un transfert de PEA en février 2020. Relance mensuelle. Aucun retour entre avril et août. En septembre et octobre, on me répondait que le service "transfert" avec été relancé, qu’ils me tiennent au courant. Ce qui n’était jamais fait bien évidemment. Je viens de recevoir un mail qui me demande de remplir à nouveau ma demande de transfert car "celle-ci n’est plus valable, étant donné qu’elle date de février"…

Concernant l’offre Binck vie (désolé si c’est hors sujet?)
Sur la liste des UC disponibles on trouve le fameux tracker iShares Edge MSCI World Momentum Factor (IWMO)

Mais lorsque l’on lance la procédure de création de compte celui-ci n’apparraît pas :-(
J’ai écris au service client il y a une semaine déjà pour leur signaler et je n’ai pas obtenu de réponse.

Chez Binck je pense qu’ils sont définitivement en roue libre. Depuis mon message du 05/11 j’ai eu un peu de correspondance avec eux. Mais rien ne bouge, mon compte reste bien bloqué.

Binck va disparaître à la fin du mois et j’en garde avant toute chose le souvenir d’une invitation l’an dernier chez Lucas Carton, pour un repas de bonne qualité fort correctement arrosé et entre gens de bonne compagnie.

Le service clients je ne l’ai simplement jamais appelé, donc je ne peux m’en plaindre ; ils ont en revanche pris la peine de m’appeler alors que j’étais en pleine partie de pétanque pour connaître mes intentions quant à une urgente opération sur titres concernant la société Ascopiave.

Ce qui me dérange beaucoup plus c’est de constater, en le déplorant, qu’à partir de décembre tous mes oeufs seront dans le même panier : PEA et deux CTO chez Saxo-Binck !

Je suis donc en train d’ouvrir un nouveau CTO chez Lynx, sur lequel je transfèrerai peu à peu le produit de mes ventes sur le CTO Saxo-Binck.

Le cas échéant, j’ai aussi un compte sur Boursorama à partir duquel je peux ouvrir un CTO.

Ultime possibilité mon compte Revolut qui permet des transactions boursières gratuites ou quasi-gratuites, mais, franchement, je n’ai pas vraiment confiance dans leur solidité….

@gustou: intéressant témoignage. A l’époque j’avais quitté BD pour justement tout mettre chez Binck dans un esprit de simplification. Quel est donc le rationnel à vouloir segmenter de nouveau cette consolidation naturelle?

Sur Revolut (et autre RobinHood), peux-être me trompe-je mais le fait qu’il puisse proposer des ordres gratuit relevait d’un modèle ou le client ne détenait pas réellement les titres mais une part d’un portefeuille du courtier qui mimait les évolutions du cours des actifs "choisis" par le client. Il faudrait que je retrouve l’endroit ou j’avais lu cela (en espérant ne pas m’être lourdement trompé dans l’interprétation rapide que j’ai pu en faire, à l’époque je ne considérait pas les néo banque comme courtier sérieux). Cela n’a pas changé mais je progresse et ce fil pourrait m’y aider.
Sinon je n’explique pas que l’on puisse trader des fraction de stock (voir ici).
Cela reste obscure voire abscons.

Dooffy a écrit :

@gustou: intéressant témoignage. A l’époque j’avais quitté BD pour justement tout mettre chez Binck dans un esprit de simplification. Quel est donc le rationnel à vouloir segmenter de nouveau cette consolidation naturelle?

Ce qui m’incite à diversifier c’est le risque de faillite de Saxo-Binck ; on n’est jamais sûr de rien.