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#1 17/05/2021 20h41

Membre (2016)
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Bonjour à tous et à toutes. Avec ma femme nous avons fait l’acquisition d’un appartement à rénover intégralement en novembre 2020 dans une optique de résidence principale. La fin du chantier était initialement prévue pour le 01/03 mais reportée chaque 15 jours par l’entrepreneur qui travaille seul la plupart du temps (il était prévu qu’il délègue des tâches pour respecter les délais mais ne l’a pas fait). Aujourd’hui l’appartement est presque terminé (reste des petits détails et le nettoyage qui seront faits cette semaine). Toutefois, une petite partie de l’appartement (extension, dépendance) n’a pas du tout évolué depuis la démolition (a part électricité et plomberie). Cette partie sera terminée pour la fin du mois selon l’entrepreneur (nombreux reports de fin de chantier). Cette partie de l’appartement ne nous est pas utile pour le moment et est en retrait, l’entrepreneur nous propose d’emménager dans l’appartement dès ce week-end car il aura terminé la partie principale. Et terminera le reste pour la fin du mois. Il reste le dernier acompte (20%) qui doit être versé à la fin du chantier, l’entrepreneur ne me le réclame pas.

Notre interrogation porte sur les risques éventuels d’un emménagement avant la fin du chantier et les risques en cas de déménagement avant la fin du chantier. Peut-il refuser ensuite de finir le chantier sous prétexte que nous occupons les lieux où qu’on y a mis des cartons?

Pour info nous avons toujours entretenu une bonne relation avec l’entrepreneur.

Nous aimerions y emménager le plus vite possible car souhaitons mettre en location courte durée notre RP actuelle (nécessite quelques travaux qui seront facilités une fois le logement vide)z

Nous vous remercions d’avance.

Mots-clés : chantier, déménagement, emménagement, fin de chantier, rénovation, résidence principale

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#2 17/05/2021 21h57

Membre (2011)
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Bonjour,
une petite question : vous faites comment la fin de chantier une fois emménagé ?
Ceci dit, 2 mois et demi de retard, c’est pas du petit retard.
Donc certes vous dites avoir une relation bonne avec l’entrepreneur, mais concrètement, après un tel retard, y a quand même un truc qui me chiffone!

Surtout que pour une RP, il est logique de penser qu’il y a un crédit à rembourser, donc pas un détail!

Bref, en l’état, je n’emménagerais pas et ferais la fin de chantier avant d’emménager.
Mais bon, j’ai une mauvaise opinion des métiers du bâtiment. (ou alors de l’expérience, ça dépend du point de vue…)

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#3 17/05/2021 23h20

Membre (2016)
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gunday a écrit :

une petite une petite question : vous faites comment la fin de chantier une fois emménagé ? vous faites comment la fin de chantier une fois emménagé ?

Nous sommes 3, ma femme, notre bébé et moi-même. Nous emménagerions dans la partie principale (cuisine ouverte sur salon, 3 chambres, 2 salles de bains) après s’être assuré que tout est en ordre (qualité des finitions, travaux terminés intégralement) puis, une fois la partie restante terminée normalement le 30/05 (buanderie, petite extension, dépendance transformée en chambre), nous validerions la fin des travaux avec versement du dernier acompte.

gunday a écrit :

Donc certes vous dites avoir une relation bonne avec l’entrepreneur, mais concrètement, après un tel retard, y a quand même un truc qui me chiffone!

Il était prévu qu’il délègue de nombreuses tâches mais ne l’a fait que tardivement, il s’est enlisé plus d’un mois dans les enduits avant de prendre quelqu’un pour l’aider. C’est un electricien que nous connaissons, qui a rénové intégralement plusieurs studios/T2. Dans notre cas l’appartement fait plus de 130 m2 (T5), il s’est retrouvé dépassé par la situation (est venu quotidiennement, depuis 1,5 mois vient même le samedi, parfois le dimanche, a travaillé pendant les fériés, est sur le chantier de 8h30-9h jusque 18h mini (repart souvent après 19h). Prend certains jours un intérimaire pour l’aider mais est souvent insatisfait par leur travail qu’il reprend intégralement.). C’est pour cela que nous avons été très souples quand aux multiples reports de délais. Il n’a pas pris d’autres chantiers et s’est beaucoup investi dans le notre.

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1    #4 18/05/2021 07h45

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Je vous recommande de faire un procès-verbal intermédiaire d’avancement des travaux. C’est comme un état des lieux : on marque ce qu’on constate, pièce par pièce. On se réfère notamment au devis signé bon pour accord (=le contrat), pour savoir si ce qui avait été convenu a bien été fait.
On peut prendre des photos et les inclure dans le document.
Quand on a fini, on l’imprime en deux exemplaires et chacun signe et repart avec.

Logiquement, ce procès-verbal devrait constater :
- partie principale : parfait achèvement ou bien telles réserves à lever.
- autres parties : tel avancement intermédiaire.

A partir du moment où il y a ce constat de réalisé, je ne vois aucun inconvénient à emménager.

Naturellement, vous aurez soin d’emménager seulement dans la partie finie et de rien déposer dans les parties annexes pour ne pas l’empêcher de travailler.

Quand il aura fini totalement, PV de réception des travaux et paiement du solde.

L’artisan risque d’halluciner qu’un simple particulier fasse une telle démarche. Pourtant, le PV de réception des travaux est indispensable pour déclencher les assurances de l’artisan, donc tout le monde devrait le faire. Cf Achat d’un ensemble immobilier en location non meuble (LMNP) ? p.4


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1    #5 18/05/2021 08h05

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Bonjour,

De mon temps j’aurais pensé à un PV de réception partielle des travaux (je ne connais pas l’intermédiaire) avec éventuellement des réserves, et précisez tant que vous y êtes des délais de reprise. Comme B2K je pense que ce genre de procédure est "surprenante" pour l’artisan de base, mais c’est un intérêt commun que de procéder ainsi.

Au delà des propos pertinents déjà tenus, prenez soin lors de la réception de faire le point sur ce qui ne se voit pas et qui éventuellement ne peut pas se tester comme par exemple le bon fonctionnement des radiateurs s’ils sont raccordés sur un chauffage collectif…
En cas de soucis ultérieurs vous pourrez également vous appuyer sur la garantie de parfait achèvement puis bien sur la décennale.


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#6 18/05/2021 08h35

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Vous avez raison, l’appellation correcte est "PV de réception partielle des travaux".


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Favoris 1    #7 18/05/2021 10h50

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En complément de ce qui vient d’être fort justement dit par les experts immo du forum, j’ai un souvenir pas trop confus qu’entrer dans les lieux sans PV de réception de chantier listant les manquements induirait réception tacite de chantier. Et là, bonjour la galère.
Il m’est arrivé un truc du genre il y a très très longtemps et il a fallu batailler ferme.

Je crois que si vous devez entrer dans les lieux avant réception de chantier et PV, il faut impérativement signifier que l’entrée dans les lieux ne vaut pas réception de chantier. Renseignez-vous bien sur ce point. (avec votre garantie juridique par exemple et cadrez ça avant de poser le moindre meuble ou carton dans le logement).

Au cas où : avez-vous toutes les attestations d’assurance par corps de métier de votre artisan ? (un électricien qui fait tout, ce n’est plus un électricien).

Au passage : faire réaliser un chantier par un artisan isolé est porteur d’un gros risque.

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#8 22/05/2021 05h16

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Range19 a écrit :

Au cas où : avez-vous toutes les attestations d’assurance par corps de métier de votre artisan ? (un électricien qui fait tout, ce n’est plus un électricien).

Au passage : faire réaliser un chantier par un artisan isolé est porteur d’un gros risque.

J’ai l’attestation concernant l’électricité uniquement (j’ai aussi les attestations de l’entreprise de démolition, du menuisier et du plombier). Mais je n’ai pas d’attestation pour les autres tâches réalisées par l’électricien (isolation, placo, revêtements sols/murs).

En tout 4 entreprises sont intervenues sur le chantier.

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Favoris 1    #9 24/05/2021 10h49

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Bonjour,

Une attestation ne signifie pas que l’entrepreneur soit assuré pour les travaux qu’il réalise.
Combien de fois je dois refouler des maçons, électriciens, plombiers qui ne sont pas assuré pour la prestation qu’ils doivent réaliser.

Il faut lire la dit attestation, car beaucoup d’assureurs du bâtiment excluent des prestations du corps du métier. Les limites sont écrits sur l’attestation que fourni l’entrepreneur.
Un maçon n’est pas forcement assuré pour faire de la couverture de toit ou de l’étanchéité, voir de l’isolation.

C’est vrai pour tous les corps d’états du bâtiment.
Pas d’assurance, pas de recours possible.

A ma connaissance, seule une compagnie assure sans regarder les limitations du corp d’état, mais elle est très cher. 

A+

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