S'expatrier en Espagne : passer sa retraite en Espagne…

Je connais assez peu l’Espagne, mais j’avais identifié - sur le papier - la Galicie et particulièrement Pontevedra comme une destination très hospitalière : beau littoral, températures modérées l’été, patrimoine architectural de qualité.

Aujourd’hui la Galicie se rappelle à mon bon souvenir en rejetant le passe sanitaire :

Galicia gives up Green Pass, last in Spain to do so - Politics - ANSAMed.it (ANSA est l’équivalent italien de l’AFP)

Les confinements ayant aussi été jugés anticonstitutionnels récemment :
Covid: Spain’s top court rules lockdown unconstitutional - BBC News

l’Espagne semble devenir l’une des destinations les plus intéressantes d’Europe à mes yeux.

Mais l’on revient à la première phrase de mon post : je connais très peu l’Espagne. Je suis donc très curieux des retours de ceux parmi vous qui y vivent, particulièrement en Galicie. Est-il facile d’y vivre sans parler Espagnol (enfin, Galicien) initialement ? Si vous avez un conjoint non Européen, l’immigration est-elle plus simple ou plus complexe qu’en France ? Mis à part Pontevedra, quelles villes recommandez-vous dans la province ? Quels points négatifs verriez-vous comparé à la France ? Qu’est-ce qui vous a surpris en positif ou négatif lors de votre expatriation ?

doubletrouble, le 12/08/2021 a écrit :

Est-il facile d’y vivre sans parler Espagnol (enfin, Galicien) initialement ?

Je dirais que pour un francophone pas trop hermétique aux langues il est sans doute beaucoup plus facile d’apprendre l’espagnol rapidement, ne serait-ce que les bases, que de vivre en Espagne sans parler espagnol. Sauf à Barcelone où on parle toutes les langues sauf le castillan

doubletrouble, le 12/08/2021 a écrit :

Si vous avez un conjoint non Européen, l’immigration est-elle plus simple ou plus complexe qu’en France ?

Au niveau de l’administration le contact est peut être plus sympa mais niveau efficacité c’est équivalent. Pas eu de problème particulier niveau immigration cependant.

doubletrouble, le 12/08/2021 a écrit :

Quels points négatifs verriez-vous comparé à la France ? Qu’est-ce qui vous a surpris en positif ou négatif lors de votre expatriation ?

En négatif, l’économie : pour celui qui vient travailler ici bon courage. Ma compagne tente de percer mais il faut se battre pour gagner trois sous.
Pour celui qui vient se la couler douce : on mange bien pour pas cher . Les paysages sont différents. Je fais beaucoup de route à travers le pays, c’est souvent sec, aride, montagneux. Moi j’adore mais certains peuvent avoir la nostalgie des verts pâturages français  
Après je ne connais pas trop Galicia, plutôt l’est et le sud du pays.

Je suis loin de pouvoir prétendre bien connaitre cette région, mais j’y ai séjourné il y a un peu moins d’une dizaine d’années, environ 6 mois en continu (La Corogne), puis y suis revenu à plusieurs reprises quelques mois (Vigo, Saint Jacques et Pontevedra).

Je ne pourrais rien vous dire de l’actualité.

Cependant, j’ai trouvé cette province (ses habitants) moins ouverte aux travailleurs étrangers que d’autres provinces Espagnoles. De vraiment magnifiques sites naturels, architecturaux, traditions (notamment d’origine Celtiques…) mais aussi une offre culturelle (c’était mon métier et la raison de ma présence) assez médiocre pour un pays ouest européen.
Les politiques locaux que j’étais amené à fréquenter m’ont laissé le souvenir d’une version dépréciée de l’exigence démocratique minimum (en très populiste et versatile) ou moyenne que j’ai pu rencontrer dans différents pays européens. Cela a, je l’espère, changé ?

Bonjour doubletrouble,

un peu vieux mais sûrement toujours d’actualité.

stokes, le 30/04/2016 a écrit :

Il est dommage de ne pas évoquer la Gallice : le climat y est beaucoup plus tempéré et s’apparente à celui de la Bretagne, jamais de froid ni de fortes chaleurs mais des pluies fréquentes. C’est peut-être un peu pour cela que ses habitants sont aussi placides, bien moins remuants que dans le reste du pays ; ici, on prend son temps…..Vigo, La Corogne, El Ferrol (pour ceux qui n’ont pas peur de s’installer là où naquit Franco !) sont des viles côtières bien tranquilles et agréables ; je suis plus réservé vis-à-vis de Saint Jacques de Compostelle, qui n’est pas en bord de mer et attire des hordes de pélerins. Noter aussi que la montagne n’est pas très loin avec l’extraordinaire parc des "picos de Europa" qui est le prolongement naturel des Pyrénées.

Oblible a écrit :

Pour ceux qui s’y connaissent en fiscalité Espagnole, savez-vous s’il y a un régime spécial pour ceux qui s’installent dans les Iles Canaries ? ( j’ai seulement trouvé des informations sur des régimes privilégiés pour les entreprises ).

À ma connaissance les avantages fiscaux des Canaries sont uniquement pour les entreprises.
Pour les personnes physiques, le même barème s’applique s’agissant des revenus du capital en tout cas.
Au global, l’impôt (IRPF Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas) est composé d’une part "nationale" et une part "régionale" sur cette part les barèmes et/ou réductions peuvent être différents. Aux Canaries par exemple il y a ces déductions possibles

Bonjour,

Oui exact c’est flou car je connais très bien le pays et n’ai pas encore décidé d’une destination précise:  je n’avais pas prévu d’acheter en Espagne aussi rapidement mais vu la situation en France je préfère aller vivre ailleurs au moins 6 mois par an dans un premier temps.

Je viens d’obtenir mon NIE et je pars en repérage dans deux semaines en Andalousie et à Valence.

Je regarde un T2 dans un premier temps à Valence Almeria et Séville pour ensuite éventuellement monter un plus gros projet professionnel avec une grande maison pour faire des chambres d’hôtes près de la côte ou dans l’arrière pays proche. Je souhaitais surtout avoir des retours d’expérience généraux sur les pièges à éviter et la vie sur place. Sur le forum beaucoup de personnes semblent avoir acheté à Valence, mais j’aurais aimé avoir des retour sur Séville, Almeria et sa région, l’Andalousie en général…Je m’oriente vers un achat immédiat dans une ville Almeria, Séville ou Valence et pour le projet pro futur en Andalousie sur la côté autour d’Almeria.

Pour le T2 je préfèrerais Séville à Valence mais les prix sont bien plus élevés…Les quartiers intéressants à Séville étant chers car touristiques…

J’ai été encore une fois surpris par les prix de l’immobilier espagnol. J’étais resté inconsciemment sur des idées préconçues datant de la crise de 2013 (dix ans, ça passe terriblement vite). Par exemple à Bilbao, avec une population comparable à Nantes, les prix pour un bien de qualité rejoignent voire dépassent les prix français. On trouve encore quelques appartements entre 1800 et 2500€ le mètre carré sur Fotocasa ou Idealista, mais souvent dans des immeubles décrépis et mal placés, avec des travaux importants à réaliser. Les appartements dans des immeubles bien maintenus et bien placés sont souvent entre 4000 voire 6000€ le mètre carré !

Par ailleurs, si le motif d’expatriation est de recouvrer ses libertés fondamentales, je crains que cela ne reste un leurre si l’on ne quitte pas l’UE. Certes c’était bien agréable de pouvoir retourner au restaurant sans se sentir en pays occupé ("papiere, bitte") mais un précédent a été créé : cela ne coûte rien au pouvoir de lâcher la bride dans les pays "bons élèves" en sachant pertinemment qu’on pourra reprendre exactement où l’on en était à la prochaine crise.

Après avoir passé un peu de temps en Espagne, j’ai aussi l’impression que les espagnols sont encore plus convaincus que le français moyen du bien-fondé des règlementations vertes et sanitaires. Je ne sais pas si c’est une approbation de façade, qu’elles sont d’autant mieux acceptées qu’elles sont peut-être mieux pensées* ou moins intrusives, ou que la population les ressente moins comme une agression ? Je serais curieux de l’avis de personnes vivant vraiment en Espagne sur ce point (et d’ailleurs, cela varie probablement suivant les régions).

Dernier point : c’est un travers un peu ridicule - voire carrément fat, je le reconnais volontiers - mais je suis assez exigeant au niveau architecture. On entre évidemment dans le domaine du subjectif, mais j’apprécie de vivre dans un cadre esthétique harmonieux et que je trouve tout simplement "beau". J’ai plus de mal à trouver cela dans les villes espagnoles que françaises, mais c’est probablement le reflet de mon ignorance ? Autant en France nous avons des centre-villes entiers préservés, autant en Espagne on semble très apprécier le moderne. Quels seraient les équivalents de Bourges, Colmar ou Vitré en Espagne du Nord ? Frías était intéressante par exemple, mais beaucoup plus petite.

Bon en revanche même si je n’ai pas été conquis par l’architecture espagnole (probablement faute de savoir où aller), je dois reconnaître qu’elle semble plus robuste que chez nous : leurs cathédrales sont clairement moins combustibles que les nôtres

* un exemple : autant la mise en place de pistes cyclables (et "coronapistes") à Paris est un désastre qui semble plus motivé par "emmerder" l’automobiliste (assimilé à un opposant politique, en fait) qu’aider les cyclistes à circuler en sécurité, autant l’urbanisme de Bilbao semble réussi de ce point de vue

Dernière modification par doubletrouble (06/02/2022 13h24)

doubletrouble, le 06/02/2022 a écrit :

Par ailleurs, si le motif d’expatriation est de recouvrer ses libertés fondamentales, je crains que cela ne reste un leurre si l’on ne quitte pas l’UE. Certes c’était bien agréable de pouvoir retourner au restaurant sans se sentir en pays occupé ("papiere, bitte") mais un précédent a été créé : cela ne coûte rien au pouvoir de lâcher la bride dans les pays "bons élèves" en sachant pertinemment qu’on pourra reprendre exactement où l’on en était à la prochaine crise.

Dernier point : c’est un travers un peu ridicule - voire carrément fat, je le reconnais volontiers - mais je suis assez exigeant au niveau architecture. On entre évidemment dans le domaine du subjectif, mais j’apprécie de vivre dans un cadre esthétique harmonieux et que je trouve tout simplement "beau". J’ai plus de mal à trouver cela dans les villes espagnoles que françaises, mais c’est probablement le reflet de mon ignorance ? Autant en France nous avons des centre-villes entiers préservés, autant en Espagne on semble très apprécier le moderne. Quels seraient les équivalents de Bourges, Colmar ou Vitré en Espagne du Nord ? Frías était intéressante par exemple, mais beaucoup plus petite.

Pour la première partie, les réglementations sont décidées par chaque région. A Madrid par exemple il n’y a pas eu de passe ni de confinement tout au long de la crise. Mais il est vrai que le problème actuel est européen. L’Espagne permet de se changer les idées en ne partant pas trop loin mais c’est vrai que comme elle fait partie de l’UE la logique de l’ID et de la monnaie électronique y sera sans doute prônée comme en France. Mais à la campagne on est plus tranquille comme en France.

Pour la seconde remarque, il y a de nombreuses villes avec un centre historique très préservé comme Caceres, Trujillo, Tolède Ubeza, Baeda, Séville, Barcelone, Vejer de la Frontera, Cadix, Salamanque, Mojacar, Ronda, Arcos de la Frontera. Toutes ces villes valent largement celles citées en France surtout pour Salamanque, Tolède, Trujillo, Caceres, Ubeza, Baeda, Séville…Il y en a bien d’autres Villes au centre-ville préservé Par contre je ne sais pas quelle est la réglementation appliquée aux monuments historiques et maisons proches en Espagne…Cela serait intéressant de se renseigner ou d’avoir des retours d’achat dans des villes historiques de la part de membres du forum

Dernière modification par al2020 (07/02/2022 20h51)

br a écrit :

il me semble qu’il s’applique a tout le patrimoine y compris hors d’espagne (immo et/ou SCPI en France, ou stocks & ETF chez un broker EU ou US).

C’est exact, en Espagne vous devez déclarer l’ensemble de votre patrimoine.

br a écrit :

Peut-on envisager de s’enregister comme resident a Madrid (0%) tout en vivant 9 mois de l’annee a Valence par exemple ?

C’est possible mais c’est pas simple. Des petits tracas dans la vie de tous les jours.
Exemple la santé : vous êtes suivi là où vous êtes inscrit comme résident. Donc si vous êtes inscrit à Madrid il faudra consulter à Madrid. Pour la scolarité des enfants je ne sais pas mais j’imagine que c’est pareil, les enfants vont à l’école dans la région où ils sont inscrits. Idem pour la voiture : si vous êtes inscrit comme résident à Madrid vous avez accès aux places de parking résidents… à Madrid.

Reste à déterminer ce qui est le plus important pour vous, payer le moins d’impôt possible ou bénéficier de la meilleure qualité de vie.

Juste un petit retour d’expérience.

Sur un registre différent - nous avons procédé récemment à la demande de résidence en Espagne. Pas drôle du tout comme procédure. Première étape - la mairie.

Le personnel de la mairie était on ne peut plus désagréable- il leur a fallu 3 semaines pour finaliser quelque chose qui prend 1 jour ailleurs.

Deuxième étape - extranjeria (police) - j’avais gardé un bon souvenir des services de police espagnols. Bon là-dessus on a sûrement tiré le pompon. Une nouvelle fois nous sommes tombés sur quelqu’un d’extrêmement désagréable, qui nous a demandé de fournir un document d’assurance santé qui correspondait à sa requête. Inutile de dire que la personne qui nous accompagnait dans nos démarches était abasourdie (jamais vu ça en 10 ans) - nous sommes citoyens Européens sans souci. Il a épluché notre compte bancaire espagnol pendant 10 minutes (il a refait le même exercice pour nos enfants- c’est le même compte), nous a fait falsifier un document d’assurance santé valide pour lui plaire autrement pas de carte de résident… bref complètement hallucinant. Nous avons vécus dans pleins de pays - donc nous sommes habitués aux administrations difficiles - mais là ça dépassait l’entendement.
Après , je souris quand je lis que les ukrainiens peuvent recevoir leur cartes de résident en 1-2 jours et que les principales voitures de luxe sur la Costa del Sol sont ukrainiennes (Bentley, Porsche….).

Bref l’Espagne (surtout la commune dans laquelle nous sommes) a énormément de progrès à faire si elle veut rendre les premières démarches des expats européens agréables.

Je pensais avoir touché le fond avec certains consulats français - finalement il y a toujours plus mauvais. Il faut juste s’y préparer.