Rachat épique d'un contrat de capitalisation CNP Assurances : mon témoignage !

Mais pourquoi vous enteter ? Fournissez leur le formulaire réclamé,  même si c’est illogique.
Ils auront les 2 "titre" et "contrat" et traiteront votre dossier.

Rebonjour à tous, et meilleurs voeux pour cette nouvelle année 2022 !

Comme promis, je vous fais part de la suite et fin de mon aventure "rachat total CNP Assurances"

Nous en étions donc au 16/11/2021 …
Le centre de gestion devait me rappeler sous 72h00

18/11/2021 : Je reçois appel de CNP Assurance, une interlocutrice se présente comme la gestionnaire du dossier.Le problème/confusion aurait été du à un doublon de numéro de dossier.
Elle me confirme toutefois que mon dossier est complet et en cours de traitement, et que le paiement se fera sous quelques jours, cf « uniquement les délais de prise en compte par le Service Technique »
Il est prévu qu’elle me rappelle pour confirmer le paiement effectif

15/12/2021 : Toujours rien. je prends contact par téléphone avec le centre clientèle CNP Assurances, puis avec le service réclamation de CNP Assurances
- Je reprécise l’historique de mon dossier et explique que je tente une dernière démarche avant la réclamation officielle.
- Il m’est indiqué que l’information de l’avancement de mon dossier ne peut pas être communiqué, en raison d’un souci technique sur les outils de CNP Assurance, et que je dois rappeler ultérieurement l’après-midi.
- Lors de mon deuxième appel l’après mid, je n’ai pas plus de réponse concrète, il m’est encore opposé un problème technique, et l’impossibilité de pouvoir contacter le gestionnaire du dossier.

16/12/2021 : Je reçois un appel de la gestionnaire du dossier, mais qui n’a toujours pas de réponse sur la date de versement effectif, ni de visibilité sur quand cela pourra se faire. Je lui indique que l’on passe à la réclamation officielle (Mediateur Assurance CNP Assurances)

Je stoppe ensuite quelques jours, c’est Noël pour tout le monde ….

26/12/2021 : Pas de versement, donc je fais la réclamation officielle, via formulaire en ligne sur le site de CNP Assurances

28/12/2021 : Je double par un courrier recommandé avec A/R dans lequel je reprécise tout le dossier

29/12/2021 : J’informe mon conseiller LaBanquePostale de ma réclamation (après tout c’est un produit fourni par LaBanquePostale), mais sans grand espoir, et de fait je n’en entendrai plus parler

07/01/2022 : Appel téléphonique de CNP Assurances, Service Réclamation, une nouvelle interlocutrice se présente comme la personne en charge de la résolution du sujet. Elle me dit que :
- Les fonds sont en cours de versement, déclenchement du transfert fait le jour même et que cela devrait arriver sur mon compte le 12/01,
- Les pénalités (taux légal en vigueur) que j’avais demandé sont acceptées, et seront calculées un peu plus favorablement que ma demande, car le délai que CNP se donne est plus court que le délai légal,
- Un courrier de confirmation va m’être envoyé

11/01/2022 : Le versement du rachat total arrive (enfin !) sur mon compte courant, ainsi qu’un versement séparé pour les pénalités.

13/01/2022 : Je reçois le courrier de confirmation promis, avec des excuses pour les délais de traitement.

Réflexion finale
Pour clôturer cette demande de rachat, il m’aura donc fallu :
- 111 jours calendaires (soit environ 4 mois) après la demande initiale
- 92 jours calendaires (soit 3 mois pleins) après réception du dossier complet
- 10 appels téléphoniques
- 3 Courriers recommandés avec A/R
- 1 réclamation au médiateur CNP Assurances
- 1 réclamation (inutile) à la BanquePostale
- et quelques heures de rédaction de courrier et suivi des appels …

Hors en même temps, j’ai aussi fait des rachats chez Fortuneo (rachat partiel)  et AltaProfits (rachat total).

Les délais ont été respectivement de
- 2 semaines chez Fortuneo, procédure 100% en ligne
- 4 semaines chez AltaProfits, procédure via courrier A/R avec une petite difficulté car l’assureur (SwissLife) contestait le motif de rachat (Besoin de Liquidité).
J’ai réglé la mauvaise volonté de SwissLife en faisant référence à la communication suivante du Médiateur de l’Assurance , M. Arnaud Chneiweiss cf lien Assurance vie et rachat : quels justificatifs fournir ? - La finance pour tous

Conclusion
Pour moi, CNP Assurances est soit avec une très mauvaise organisation, soit avec une très mauvaise volonté lors des rachats.
Au vu des différentes réponses reçues, et d’un cas précédent identique (contrat A/V GMO), je pencherai pour la mauvaise organisation.

Je ne souhaite pas devoir passer autant de temps pour traiter chaque demande, je liquiderai donc les derniers produits détenus chez chez eux, et décision prise entretemps, je migre tout cela chez Linxea !

Et dire que CNP est le leader en assurance vie !

J’ai fait procéder il y a 6 semaines au rachat de bons de capitalisation Capiposte : remise des bons à la Poste qui se charge de les transmettre à la CNP. Le conseiller remet au souscripteur copie de la demande de rachat signée par les 2 parties.

En règle générale, le remboursement des fonds prend dans les 3 semaines, mais cette fois je n’ai toujours rien reçu. Pour l’heure, je fais le mort et j’attends, mais je n’aurai aucune hésitation à réclamer des intérêts moratoires si le délai de 2 mois n’est pas respecté.

Un Capiposte  de 10 000 Francs souscrit il y a 32 ans est remboursé pour près de 5000€.

Je suppose que le contrat de capitalisation est nominatif, alors que les bons sont "au porteur" (donc anonymes, même s’il faut révéler son identité quand on demande un remboursement).

A  mon sens c’est désormais un peu la même chose : le bon capiposte est le support matériel du contrat de capitalisation capiposte, le papier qui atteste nominativement que le porteur est bien le titulaire du contrat. Ce papier n’a en vérité plus grande importance dès lors que tout est dématérialisé et que le contrat est obligatoirement nominatif.

Il avait en revanche une grande importance lorsque la souscription pouvait être anonyme, c’est-à-dire jusqu’en 2016 : mieux valait ne pas perdre ou se faire voler son bon au porteur, encore moins allumer un cigare avec !

Si la souscription était anonyme, le rachat ne l’est plus : le conseiller financier de la banque postale doit renseigner un questionnaire assez inquisitorial, portant sur l’origine des fonds, le lieu de la souscription, la destination des fonds, les revenus et le patrimoine du souscripteur. Pour des bons anciens, mieux vaut pouvoir expliquer que l’on était en activité professionnelle à l’époque de la souscription.

@EmilienLar

C’est bien possible que votre conseiller ne vous aime plus trop suite aux transfert vers un autre établissement, mais il est aussi tout à fait possible que ce soit simplement la lenteur / la mauvaise volonté / l’incompétence de CNP qui ait joué dans la durée de votre transaction : Suivant mes quelques expériences de remboursement avec CNP (contrat assurance, contrat de capitalisation) ce fut chaque fois bien compliqué et très long  …

Maintenant la période n’est peut être tout simplement pas favorable ? A titre d’exemple j’ai fait début février une demande de rachat sur une AV Fortuneo, et il a fallu presque 6 semaines à Fortuneo pour faire le virement des fonds, contre 2 semaines lors de mes précédentes demandes …

@Yg75

J’adore la remarque : Mon "conseiller" LBP m’avait conseillé de m’en occuper moi-même, "ça ira plus vite".

Sur les expériences que j’ai eu (GMO et contrat Capiposte), j’ai eu 2 conseillers différents (en raison du turnover conseiller LBP dans mon agence locale).

Le premier était incompétent, j’avais donc lancé de ma propre initiative les opérations en direct avec CNP, pour le rachat total GMO. Comme à un moment il m’a aussi fallu discuter avec le conseiller LBP, il m’a alors reproché de ne pas être passé en premier par lui … Mais le rachat total du GMO fut "simplement" long donc j’étais juste précautionneux pour les demandes futures.

Quelques temps plus tard, le nouveau conseiller étant a priori un peu plus compétent, je l’ai donc appelé avant de lancer la demande de rachat contrat total Capiposte. Et là, magnifique, comme pour vous "faites le vous même, ce sera mieux". Avec le résultat ubuesque qui a été le sujet de ce post.

Mon sentiment est que LaBanquePostale noie trop facilement le poisson
- en se présentant toujours comme une entité distincte, (alors que maintenant LBP est propriétaire de CNP …)
- en demandant au client de faire/ne pas faire la démarche en direct, et bien sur sans indiquer comment faire la démarche,
- en disant après coup "Il aurait fallu me le demander" ou bien "ce n’est pas nous qui sommes lents, c’est CNP"

Est ce que l’on imagine Fortuneo, Boursorama ou autre banque en ligne dire au client "faites votre demande directement à l’assureur…" et sans mettre en ligne un formulaire de rachat ?

Au final j’estime que cette nonchalance profite hélas à LBP/CNP car cela permets de perdre les clients dans les méandres administratives, et gagner du temps sur les demandes de rachat.

La satisfaction du client n’est manifestement plus la motivation de LBP/CNP, la seule incitation reste donc la réclamation d’intérets légaux…

Je viens de recevoir le courrier de la poste m’annonçant le prochain versement des intérêts moratoires et cela représente quand même 200€, bien plus que ce que je pensais. c’est toujours bon à prendre….et ce sera pris !