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Meilleur contrat d'assurance-vie pour ses placements ?

Assurance vie : Choix de contrats et stratégies d'investissement

Cette discussion longue de plusieurs années porte sur le choix des contrats d'assurance vie et les stratégies d'investissement associées. Les membres partagent leurs expériences, comparent différentes offres et débattent des avantages et inconvénients de divers contrats, principalement axés sur la diversification de leur portefeuille. La discussion aborde un large éventail de concepts clés, tels que le choix entre contrats individuels et collectifs, la gestion du risque, et l'optimisation du rendement.

Plusieurs contrats d'assurance vie sont analysés en détail, notamment ceux proposés par Linxea, Boursorama, Altaprofits, et MonFinancier. Les participants évaluent les critères de choix tels que les frais de gestion (frais d'entrée, frais d'arbitrage, frais sur encours), la disponibilité de trackers et d'ETF, la performance des fonds euros, et la diversité des unités de compte (UC). Des arguments pour et contre différents contrats sont avancés, reflétant la complexité du choix optimal en fonction des besoins et objectifs individuels de chaque investisseur. La solidité financière des assureurs, notamment via l'analyse des Provisions pour Participation aux Bénéfices (PPB), est également discutée.

La discussion souligne l'importance de la diversification du portefeuille d'investissement à travers des stratégies de répartition du capital entre fonds € et unités de compte. Plusieurs membres optent pour une approche de gestion libre, privilégiant une allocation personnalisée de leurs actifs en fonction de leur profil de risque. D'autres envisagent la gestion pilotée, bien que les avis sur son efficacité soient mitigés. Les participants partagent aussi leurs stratégies pour optimiser leurs investissements, comme l'utilisation de trackers et d'ETF, et l'arbitrage entre différents supports. Des débats concernant les contrats luxembourgeois et leur régime fiscal spécifique sont également abordés.

Plusieurs tendances notables émergent. La recherche de valeurs refuges, comme les fonds euros, est contrastée par un intérêt croissant pour des placements plus dynamiques comme les trackers et les ETF. L'accès en ligne aux contrats, ainsi que la qualité du service client des différents courtiers, sont des facteurs importants dans le processus de décision. L'évolution des réglementations et l'impact de la loi Sapin 2 sur la garantie du capital sont également abordés, soulignant la nécessité de bien comprendre les conditions générales de chaque contrat avant de souscrire.

Enfin, des discussions détaillées sur des points précis comme le calcul des frais de gestion, les dates de valeur, et les conditions de rachat partiel et total, mettent en lumière la complexité des mécanismes financiers liés à l'assurance vie. La nécessité de comparer minutieusement les offres des différents assureurs et courtiers est soulignée.


1    #301 19/12/2021 07h46

Membre (2011)
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Ayant un contrat AFER et des contrats Linxea, pour moi il n’ y a pas photo en faveur de Linxea pour :

- le choix et la qualité des UC qui contrebalancent l’écart de frais de 0.05% avec Spirit (frais 0.5%) et 0.15% pour les autres contrats Linxea à 0.6%
- 0% de frais versement quelque soit le support contre 0.5% pour l’AFER si versement sur compte euro.

AFER avait un intérêt avant l’arrivée des contrats 0% internet.
Le seul petit + de l’AFER reste le contrat euro à 1,7% en 2020
Si on compare avec un contrat internet à 1,3%, cela fait 0,4% d’écart en brut et 0.4%*70% = 0.28% d’écart net après impôt soit pour 10000 € un écart de 28€ avec rappelons 0.5% de frais d’entrée.
Ce qui revient à dire que ce gain théorique (car uniquement basé sur 2020) serait de 28€/an à partir de la 3ème année.

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#302 19/12/2021 09h30

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Bonjour,

AaronBen a écrit :

Plus exactement, il y a bien des etf, par exemple celui-ci.

Mais les frais de gestion de ceux-ci, 0,6%, les rendent inintéressants.

Qu’est ce qui vous fait dire que c’est un ETF ?
C’est un FCP qui a pour but de surperformer l’index MSCI World All Countries Index, comme l’indique clairement le DICI, avec certes des frais réduits par rapport à d’autres fonds.
Ça n’en fait pas pour autant un ETF.

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#303 19/12/2021 09h59

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ISTJ

Au temps pour moi.

Ce fonds est bien passif par contre.

Le DICI indique qu’il contient au minimum 85 % ou plus de ses actifs dans les parts du compartiment Lyxor CAC 40 (DR) UCITS Etf, le reste étant d’après ma compréhension composé de liquidités (afin de réduire la volatilité ?).

D’ailleurs, les frais de gestion à 0,55% semblent extravagants quand on s’aperçoit que l’indice de Lyxor est à 0,25%.


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#304 19/12/2021 11h04

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AaronBen a écrit :

Au temps pour moi.

Ce fonds est bien passif par contre.

Le DICI indique qu’il contient au minimum 85 % ou plus de ses actifs dans les parts du compartiment Lyxor CAC 40 (DR) UCITS Etf, le reste étant d’après ma compréhension composé de liquidités (afin de réduire la volatilité ?).

Les frais sont de 0,5% (0,71% maximum) pour investir 85% minimum en tracker cac (mais rien n’empêche le gestionnaire d’aller à 100%) dont les frais sont de 0,25%. En résumé c’est moins bien que du tracker acheté en direct, mais c’est plus cher lol
Vous investissez 10000€ en direct, vous mettez 8500 en tracker ça vous coûte 20€ par an et vous faites ce que vous voulez avec les 1500€ qui restent. Avec ce fonds, ça vous coûte 50€ par an et vous ne savez pas comment sont investis les 1500€ qui restent… Vous payez 30€ de plus pour la seule gestion de ces 1500€ soit 2% de frais de gestion si on les rapporte uniquement à cette part.

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#305 21/12/2021 11h00

Membre (2021)
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ISTJ

Bon, le contrat de l’Afer n’est visiblement pas intéressant pour des ETF smile

En revanche, Futura Vie, qui étonnamment n’a pas été abordé par les membres, me parait intéressant comme alternative aux contrats Linxea.

Des avis ?

AaronBen


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#306 21/12/2021 11h27

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Oui contrat déjà plus intéressant en termes d’ETF malgré quelques défauts de mon point de vue sur les ETFs : pas d’emerging markets, pas de small caps, mais en effet côté large caps us et Europe c’est correct, même si on notera l’absence de tracker s&p500. Pas de tracker immobilier (epra/nareit) , pas de value non plus. Bref j’ai trouvé mieux chez Linxea ou Swiss Life.


Code Parrain Total Energie : 111358896 / Fortuneo : 12598758/ SaxoBanque / Linxea, Boursorama (Me Contacter)

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#307 21/12/2021 12h26

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AaronBen a écrit :

Bon, le contrat de l’Afer n’est visiblement pas intéressant pour des ETF smile

L’assurance vie de manière générale n’est peut être pas le véhicule d’investissement à privilégier pour un investissement passif en ETF. Il faut voir si les spécificités de l’assurance vie compensent les frais de gestion additionnels. Est-ce le cas pour vous ? C’est la question à se poser.

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#308 21/12/2021 14h58

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ISTJ

Oui, effectivement.

D’après mes simulations, cela dépend de la durée d’investissement.

Selon les paramètres utilisés, et sauf erreur de ma part, en dessous de 15-20 ans, l’assurance-vie est à privilégier (EDIT : après avoir atteint la limite du PEA smile).

Ces résultats corroborent ceux Mr Dividende dans la file dédiée.

AaronBen


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#309 26/02/2022 15h23

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Bonjour,
Savez vous s’il est possible, sur l’AV Boursorama, d’effectuer un arbitrage vers un ETF avec un cours limité ?
J’ai essayé de faire un arbitrage et je n’ai pas vu cette possibilité. Mais je n’ai pas été jusqu’au bout…
Merci.

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