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Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

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#1 29/03/2022 22h46

Membre (2018)
Réputation :   2  

Bonjour que pensez vous de Altaroc 2022 ?

C’est un fond de fonds Insight Partners , APEX, HG Capital, Bridge point..

2022 -AltaRoc

Bien cordialement,

David

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#2 30/03/2022 04h11

Membre (2014)
Réputation :   69  

Altaroc 2022 :
- frais énormes (3,8%/an de l’investissement pour les petits tickets, source : Private Equity FAQ : Tout savoir sur l’offre de AltarocAltaRoc)

- et il n’y a apparement même plus la carotte fiscale qu’avait Altaroc 2021 (sur 2021, Altaroc avait réussi à en faire un FPCI fiscal, mais ça restreignait leurs choix d’investissements)

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#3 30/03/2022 09h46

Membre (2018)
Réputation :   2  

Le CGP me proposant Altaroc me propose 2.5% annuel et 0.6% de frais de constitution.
De votre expérience, pensez-vous que cela soit négociable? Quelles conditions avez-vous sur Moonfare ?

Je propose de renommer la file comparaisons des offres private equity car il est difficile d’y voir clair lorsque le ticket est réduit (50 à 100 KEUR).

J’ai comparé au FCPR IDINVEST ENTREPRENEURS CLUB que beaucoup de CGP proposent mais avec des frais de 3.63% pour ma part et moins qualitatif.

L’offre de Bpifrance Entreprises2 semble être à 3.28% donc j’ai l’impression malheureusement que la norme est proche de cela.

Au plaisir d’échanger sur ce type d’actif.

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#4 30/03/2022 09h51

Membre (2020)
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On parle pas mal de PE sur le forum ces derniers temps avec des files
ici
ici
la
ou encore la

de manière générale, à mon avis, pour l’investisseur particulier avec de "petits tickets" ce ne sont pas les meilleurs gérants, pas la meilleure structuration et des frais très élevés (2% / an sur durée de vie du fonds de minimum 10 ans, faites le calcul il faut dégager une très bonne perf’ pour que ce soit compétitif)


"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité […] finit par perdre les deux." B.Franklin

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#5 30/03/2022 10h02

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Je pense que les 3 fonds que vous citez sont différents et peuvent parfaitement être mixés du fait des faibles ticket minimum d’entrée

Altaroc, c’est plutot des fonds de LBO

IEC, c’est du venture au stade growth

BPI : je ne serai le qualifier puisqu’il y a +100 fonds dedans, disons très diversifié …

Altaroc, je n’aime pas le principe des appels au fil du temps

Pour IEC, dire que le portefeuille n’est pas qualitatif, c’est un peu osé, il y a la plupart des licornes française dedans. Je dirai plutot que les valo sont glonflées à l’helium et que l’exit sera compliqué à réaliser

J’ai personnellement IEC et BPI 2

EDIT :

Je rajoute la file IEC non mentionnée par l’intervenant precedent avec l’excellent graphe du message 23 que j’avais intégré

FCPR Entrepreneurs Club d’IdInvest → avis sur ce fonds ?


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#6 30/03/2022 10h14

Membre (2018)
Réputation :   2  

Merci je vais creuser en détail.

Je vous rejoins qualitatif n’était pas le bon descriptif  pour IEC mais l’aspect growth me fait peur vu le niveau atteint.

Pour ALTAROC, l’appel lissé doit permettre d’améliorer le TRI et une meilleure gestion de trésorerie cela me parait un avantage. Par contre, je ne le voies pas si exposé LBO que cela et c’est un inconvénient un peu compliqué de bien voir la stratégie car diversifié sur plusieurs fonds (quidoivent également ajoter une couche de frais).

Je pense tout de même que malgré les frais, c’est une bonne classe qui permet de décorréler des marchés.

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#7 30/03/2022 10h43

Membre (2020)
Top 50 Entreprendre
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Loiseaud a écrit :

Pour ALTAROC, l’appel lissé doit permettre d’améliorer le TRI et une meilleure gestion de trésorerie cela me parait un avantage.

Pas forcément, comparé au rythme "classique" d’appels vous décaissez sans qu’il n’y ait forcément d’investissement en face.
Curieux de savoir comment le hurdle (TRI minimum avant déclenchement du carried - commission de surperformance fonctionne) dans ce cas.


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