Or physique : comment acheter de l'or physique ?

Je me pose quand même la question de savoir si les pièces présentées sur eBay sont vraies ?

Bonjour Lindo,

plusieurs remarques:
On peut trouver des Britannia 1/10 onces à moins de 200 euros sur internet. Ne me demandez pas ou je ne veux faire de publicité pour aucun site ou aucune boutique. Mais je me demande bien pourquoi ce choix.

Il y a bien des boutiques qui vendent au spot voir en dessous, mais c’est en cash. Si l’offre peut sembler intéressante, c’est à mon avis un mauvais choix.

De manière générale je déconseillerai de passer par tout achat entre particulier ou sans facture, quel que soit le site.
ça ne vaut pas le coup.

Le risque de faux est grand, aller faire un achat en face en face suite à une annonce vu en ligne me parait risqué et fastidieux surtout si vous achetez vos pièces une par une.

A la revente c’est encore pire, si vous allez en boutique, sans preuve d’achat vous vous retrouverez à devoir à payer une taxe très élevée que vous soyez en plus value ou en moins value. Si vous passez entre particulier vous devrez également vous acquittez de cette taxe sous peine d’être dans l’illégalité.
Et là encore il faut oser faire des échanges entre particuliers avec des sommes de plusieurs centaines ou milliers d’euros.

Acheter en boutique est plus simple, plus sûr et dans le cadre légal souvent moins cher.

Bref et surtout, à moins d’être un passionné comme je l’ai été pendant quelques années, il n’y aucun intérêt à acheter de l’or alors que c’est tellement plus simple d’acheter un ETF sur l’or

doubletrouble, le 29/03/2022 a écrit :

Le fait que la médaille soit mal classée signifie aussi que j’aurais peu de compétition car seuls des tordus dans mon genre pourront la trouver, et qu’on devrait donc éviter une bataille d’enchérisseurs destructrice de valeur.

Je ne suis pas du tout d’accord avec vous, c’est uniquement la demande qui fait la valeur de l’or.

Personnellement si demain quelqu’un me vend un Souverrain au spot ou une médaille que j’ai du mal à retrouver sur Google même en cherchant bien, à un prix inférieur au spot, je n’hésite pas une seconde et me tourne vers le Souverrain.

J’ai l’impression de lire quelqu’un qui est content d’avoir acheté un tableau à 1000 euros parce que le Picasso d’à coté coutait beaucoup plus cher. J’exagère un peu, bien sûr

Dé mémoire à mon époque pas si lointaine on pouvait toucher assez facilement des Semeuse à -10 -15% dans certaines boutiques, simplement parce que ces pièces n’étaient pas très demandés (mais autrement plus que la médaille mise en avant). Et à la revente c’était la même décote. Tout comme les bijoux sont repris souvent beaucoup moins chers que leur valeur en or.

D’ailleurs expérience personnel, la seule fois ou j’ai acheté une pièce en or pas très connu au bataillon, ça n’a pas raté, j’ai galéré pour trouver quelqu’un qui l’a racheté et il m’a fallu la vendre bien en dessous du spot.
Pour mes semeuses acquis à un prix largement sous le spot, je n’ai pas été plus heureux.

Je pense que si vous remettez ce genre de pièce sur le marché,  les chances de revente à un prix plus élevé que l’achat ne sont pas très élevés même si on est jamais à l’abri d’un acheteur isolé prêt à mettre le prix au vu de l’apparente rareté de l’objet.

Bref quand on achète une pièce d’or, c’est un peu l’or qu’il y a à l’intérieur qu’on achète mais aussi beaucoup la réputation de la pièce.

Je partage moi aussi votre avis @JMeuret.

Autant l’accumulation de techniques d’optimisation du prix de la part de @doubletrouble est vraiment admirable, et on peut l’en remercier pour le partage détaillé, autant mes lectures puis mes propres expériences par la suite m’ont fait comprendre quelque chose : l’or physique est un marché étroit, et on fait confiance à ce qu’on connait.

Mon approche est simple : toute pièce que j’achète un jour est destinée à être revendue plus tard, que ce soit de mon vivant, ou par mes héritiers (ou par les leurs). En France, sorti des 20 francs or et parfois des Souverain, point de salut. La conscience collective fait qu’on a tous plus ou moins à l’esprit les "Louis d’or" familiaux, les "croix suisse", pas avec le même visage mais qui font très sérieux (ah si, quand même, ça vient de Suisse), les "Marianne" parce que c’est le même profil que sur les timbres, les "pièces avec la Reine d’Angleterre dessus", et pas grand chose d’autre.

Des monnaies historiques d’autres pays, type 10 Gulden, 20 Reichmarks, 20 Kronen, ou les 20 francs or des autres pays de l’union latine ? Elles n’ont nativement aucun intérêt par rapport à leurs homologues françaises ou suisses de la même époque, et on ne s’y reconnait pas, sauf à être originaire du pays en question. J’ai dans l’idée qu’on est toujours plus enclins à acheter des pièces frappées par son pays, peut-être par tradition, ou tout simplement parce que c’est souvent recommandé.

Des pièces modernes, type Krugerrand, Maple Leaf, Panda ? De belles pièces, brillantes, avec un joli motif qui casse l’image de dirigeants poussiéreux et de périodes lointaines, mais "plates et sans histoire" m’a dit un jour une acheteuse. Elles apparaissent sans doute trop lisses, elles sont peu connues et donc pas demandées, en dehors de rares collectionneurs qui recherchent une année particulière pour terminer une série. Le fait qu’elles donnent l’impression d’être plus facilement dupliquables que les autres n’est pas à écarter non plus.

L’un de mes tous premiers achats est une 50 écus Charles Quint 1987. J’étais content de moi : acquise sous le spot de l’époque, une jolie pièce, les étoiles de l’Europe, et elle brille ! Le constat est sévère : personne n’en veut. D’ailleurs elle présente quasiment en permanence une prime négative à la revente, y compris en Belgique.

Bref, et malgré toute l’ingéniosité déployée par @doubletrouble, je n’aurais pas non plus été acheteur d’une médaille lambda, fusse-t-elle en or 900‰ et vendue sous le spot : il est probable que son prix déprimé soit le reflet de l’absence de demande.

Dernière modification par AloneInKyoto (30/03/2022 09h08)

doubletrouble a écrit :

Dans tous les cas, il ne faut pas inclure les boutiques françaises dans sa stratégie de sortie : à moins de venir avec vos monnaies scellées et une facture, on vous proposera forcément un prix désavantageux. C’est bien d’ailleurs comme cela que je parviens à acheter pas trop cher sur eBay. Vous ne verrez aucun particulier britannique, allemand, italien ou espagnol accepter des prix aussi faibles que les particuliers français.

Nous sommes bien d’accord : le marché français est structuré au profit de quelques officines qui semblent faire la pluie et le beau temps, et les dernières tentatives présentées comme en rupture (type AuCoffre) n’ont pas vraiment changé la donne. Sans compter que, de mes lectures, le fisc français est extrêmement tatillon avec l’application de la taxe sur la plus-value et n’hésite pas à requalifier tout ce qu’il peut en taxe sur les métaux précieux qui est assise sur l’intégralité du produit de la vente. So much pour les scellés et les factures…

Bonjour,

Je cherche à vendre un peu d’or physique (pièces de 20 francs français), et c’est quand même assez affolant…

1 - le spread proche de 10% entre le prix d’achat et le prix de vente (là ou j’ai trouvé la meilleure offre)
2 - la différence de prix entre les boutiques… 313 euros chez un spécialiste, 285 euros dans une bijouterie

J’habite à 20km de la France, je constate que certains sites aguichent la clientèle française sur le fait qu’il n’y a pas de taxe chez nous :-)

Pour ce qui est d’ebay, je constate qu’il n’y a aucune enchère sur les 20 francs or, que des prix fixes.

En bourse on appellerai cela des ordres stop j’imagine :-)

koldoun a écrit :

Je cherche à vendre un peu d’or physique (pièces de 20 francs français)

Avec un peu de temps, de belles photos des pièces vendues dans les annonces, pas de minimisation des défauts éventuels, et un esprit critique à chaque contact (arnaqueur ou pas ?), les 20 francs or partent autour du spot auprès de particuliers sérieux en remise en main propre.

Je ne suis pas vendeur actuellement mais je pense que ça pourrait partir dans les 330 l’unité, surtout s’il s’agit de pièces recherchées (Marianne Coq, Helvetia).

285€ me parait vraiment pas cher par rapport au cours du Napoléon.

https://www.goldforex.be/fr/

Bonjour,
Quelqu’un a-t-il déjà revendu des pièces de la Monnaie de Paris en or avec valeur faciale comme les pièces de 1.000€ ou de 5.000€?
Quelle est la meilleure façon d’en tirer le meilleur prix?

recherche google - 2 premiers résultats :
Oui, les pièces de la monnaie de paris ont cours légal

FAQ de la monnaie de Paris

La Monnaie de Paris a écrit :

Vous avez différentes possibilités à votre disposition :

Vous pouvez vous adresser auprès :

des boutiques numismatiques ou sur des sites de vente Internet pour négocier ces pièces dont la valeur marchande peut s’avérer supérieure à leur valeur faciale, en raison de leur rareté ;
du réseau de distribution qui vous les a fournies ;
du centre de la Banque de France, spécialisé dans la collecte fiduciaire, 39 rue Croix des Petits Champs dans le 1er arrondissement à Paris;
de votre agence bancaire et remettre ces pièces à l’encaissement pour leur valeur faciale sur votre compte car ces pièces ont cours légal en France.
Si votre agence ne gère pas d’encaisse, elle vous orientera vers une solution.
Vous pouvez solliciter un échange auprès de votre agence bancaire mais celle-ci n’est pas contrainte à vous échanger ces pièces à valeur faciale.

Je remet cette partie qui me parait particulièremente intéressante :
de votre agence bancaire et remettre ces pièces à l’encaissement pour leur valeur faciale sur votre compte car ces pièces ont cours légal en France.

koldoun, le 31/05/2022 a écrit :

doubletrouble a écrit :

@koldoun : Vous voyez, je n’exagérais pas en mentionnant le spread. Ma tactique d’achat est d’essayer d’attraper au vol ceux qui reviennent de la bijouterie où on leur a proposé 285€, et généreusement offrir 290 Le problème principal d’eBay, ce sont les frais ; sinon, globalement, les enchères se finissent au spot ou un peu au dessus pour les pièces en bon état/d’un type apprécié (les 20 Francs Marianne par exemple réalisent souvent un meilleur prix que les Napoléons tête nue).

Vous faites le pied de grue devant les bijouteries en attendant le client? :-)

Vous ne m’auriez pas attrapé, j’ai tout fait par téléphone, et la dame de la bijouterie m’a simplement dit "j’en ai acheté une hier à 285 euros"

Pour le pro (meilleure offre), les cotations sont en direct sur son site.

Mais enfin, comment peut-on être couillon au point de lâcher des jaunets à 285€ à la bijouterie du coin ?

On obtient de meilleurs prix rue Vivienne où il y a de la concurrence. Pour quelques pièces, la différence de prix paye aux provinciaux le voyage à Paris.