Complémentaire santé : choisir une mutuelle complémentaire minimaliste ?

je n’ai pas lu tout le fil mais je me permet un petit retour d’expérience :
j’ai une mutuelle "sur mesure" chez  humanis qui couvre peu les frais dentaires, les lunettes (pourtant tous les membres de la famille en ont), avec un volet prévoyance en cas d’invalidité de + de 6 mois et une couverture de base pour les hospitalisations

l’idée était d’économiser sur les petits tracas du quotidien qui ne nécessitent pas de remboursements (j’ai les moyens de me payer du paracétamol quand j’en ai besoin, et 90% du temps je ne passe pas par un médecin pour ça donc pas de remboursement), mais de couvrir les gros tracas

Je paie une quarantaine d’euros par mois pour mes enfants et moi, madame étant couverte par sa mutuelle obligatoire de son travail (quand elle prenait les enfants en charge ça nous revenait bien plus cher que ça)

je n’ai heureusement pas bénéficié du volet prévoyance, mais j’ai du subir une hospitalisation de plusieurs semaines qui ne m’a rien coûté ou presque (je me suis permis quelques options payantes non couvertes)

je suis très satisfait du compromis, mais j’ai déboursé 100€ pour les lunettes cette année (je suis à peu près certain que ça m’aurait coûté bien plus cher en mutuelle)

Ours, le 01/07/2021 a écrit :

Bonjour Aigri,

Avec plaisir. Sur ces questions, il est bon de raisonner de manière empirique :

1) L’hébergement, pour 5 jours et demi, m’a été facturé 519 euros, et se décomposait comme suit :

- 5 X 20 euros de prestation de base = 100€, intégralement remboursés par ma caisse d’assurance maladie.

- 20 euros + 24 euros pour la demi-journée supplémentaire = 44 euros, intégralement remboursés par ma caisse d’assurance maladie.

- 5 X 95 euros pour l’option chambre à une personne, non prise en charge par ma caisse d’assurance maladie (ni par ma mutuelle) = 475 euros, qui restaient à ma charge.

2) Honoraires :

- Les honoraires du chirurgien s’élevaient à 555,83€. Ma caisse d’assurance maladie m’a remboursé 355,80 euros. Il restait donc 200 euros de dépassement à ma charge (non pris en charge par ma mutuelle).

- Les honoraires de l’anesthésiste, décomposés en plusieurs éléments distincts, s’élevaient à 503,33€. Ma caisse d’assurance maladie m’a remboursé 303,33 euros. Il restait donc 200 euros de dépassement à ma charge (non pris en charge par ma mutuelle).

J’ai relu attentivement les échanges de cette file, en prêtant une attention particulière à vos remarques ainsi qu’à celles de Bibike.

Ma mutuelle actuelle est XXXX; ma formule me coûte 38,04 par mois. Je vais résilier cette couverture sans plus attendre.

Je m’en veux de n’avoir pas réfléchi à cette duperie bien plus tôt, mais mieux vaut tard que jamais.

Edit (07/11/2021) : j’ai retiré le nom de ma mutuelle actuelle, qui n’est pas pire que la plupart des autres, après comparaison attentive.

Merci pour votre retour d’expérience.

J’ai la quarantaine et je paye également ce prix là en mutuelle. Les principaux arguments poussant à prendre une mutuelle sont la peur et la méconnaissance des remboursements sécu.

- A votre avis, quels type de cas, pathologie ou accident justifieraient d’avoir une mutuelle ? Cancer, prise en charge psy (burnout, dépression), opération en urgence, médicaments spéciaux, accident de la route ou domestiques, dentiste, IRM, Scanner, Radiologie, analyse médicale…

- La mutuelle hospitalisation permettrait elle de justement pallier les couts les postes de dépenses les plus importants ? On est uniquement remboursé pour des soins en hopital ce qui exclu les dentistes , les médicaments en pharmacies, les examnes (radio, scanner, irm, analyse…)  et medecins generalistes.

- Si je prends la mutuelle Hospitalisation MMA cela me couterait 12 euros au lieu de 36 euros pour la couverture médecin, kine, médicaments. Soit une économie de 288 euros/an.

Il serait intéressant d’avoir un tableau des couts approximatifs des différentes interventions et actes avec le remboursement sécu pour estimer si le remboursement mutuelle vaut le coup selon les différents actes.

Dernière modification par gandolfi (11/01/2022 15h01)

Si vous aviez suivi la file dédiée, vous auriez constaté que nous sommes plusieurs à ne plus avoir de mutuelles SAUF pour l’hospitalisation, c’est le seul risque qu’il ne faut pas sous-estimer ( MMA propose une telle assurance pour une vingtaine d’euros pas mois ).

Aigri a écrit :

Les dépassements ne sont pas concernés par le 100%.

En effet il est important de rappeler que 100% sans autre mention veut dire 100% de la base sécu, qui peut être très différente des frais réels.

On peut aussi être bien soigné dans un hôpital public, c’est ce que j’ai choisi pour mes multiples fractures de 2019.
Tout s’est bien passé, je n’ai pas payé un centime malgré l’absence de mutuelle hors contrat d’hospi simple.
C’est sûr la bouffe était dégueu, pas de sdb dans la chambre (juste wc/lavabo mais de toute façon je ne pouvais pas bouger) la chambre vieillotte et j’ai dû la partager avec au moins 4 types différents mais bon c’est pas fait pour être le club med alors on fait avec.
Tout est question de choix, et de chance, on peut avoir un problème en hôpital comme en clinique privée, payer cher n’est malheureusement pas assurance de qualité.

Bon rétablissement IH !

C’est vrai le COVID a fait évoluer tout cela.
J’ai été imprécis puisque j’ai été opéré plusieurs fois sur 2019 et sur 2021 (mars/avril 21 la dernière).
Je pense que le ressenti est différent suivant les départements, tous les établissements ne sont sans doute pas comparables en termes de saturation suivant la population vs effectifs.

Regardez quand même les purs contrats hospi dont on a parlé dans cette file. ;-) bon courage.

Aigri a écrit :

Pour les 60% cités par IH, je vais peut-être dire une grosse ânerie (à moins qu’un pro nous renseigne), mais il me semble qu’il y ait une histoire de médecin référent pour un meilleurs remboursement.
Les consultations hors du parcours de soins coordonnés ne sont pas pris en charge par l’Assurance Maladie à hauteur de 70%

C’est possible car je me suis aperçu que sur Ameli, je n’avais pas de médecin traitant renseigné, peut-être que ça compte.

Mais j’ai suivi le fameux parcours de soin, où on va exprès chez le même médecin généraliste de multiples fois, (…)

Oui, mais … ce médecin n’ est PAS désigné en tant que médecin-traitant.
    Concrètement, il y a un formulaire en ligne sur Ameli ("déclaration de médecin-traitant"), à remplir , sur votre demande lors de la consultation, par ce médecin, s’ il accepte de nouveaux patients => "Vous le choisissez officiellement, et il accepte" (ou il refuse et vous en cherchez un autre !) .

  De là, va en découler des remboursements sécu non minorés,

Cela a été mis en place pour éviter ’l’ errance médicale" où des patients démultipliaient les consultations, examens, etc chez différents professionnels; (dans un temps où il y avait des personnels de santé suffisants et accessibles )
--->  Un "médecin-traitant" ou bien "vous payez une plus grosse partie de votre poche hors de ce parcours", en gros …
Par contre, si vous êtes de passage en vacances/déplacement, etc, ou que votre médecin est en congé, .. il existe des cases spécifiques sur la feuille de soin (souvent dématérialisée avec le boitier et la carte vitale) remplies par le médecin occasionnel : "remplacement, hors domicile, urgence, etc .." ;

Choisissez donc en un et priez qu’ il soit disponible pour de nouveaux patients…

Que peut-on en conclure, passée la frustration du moment ?

Pour ma part, j’en déduis que l’approche minimaliste ne doit surtout pas faire l’impasse sur l’investissement (gratuit, au demeurant) que constitue l’établissement  d’une relation à long terme avec un médecin généraliste que l’on consultera bon an, mal an, sans attendre d’être souffrant.

Nouvel exemple de remboursement sans mutuelle pour une IRM dans un laboratoire privé :



J’ai payé 119 euros.

La sécurité sociale me rembourse 48 euros - 11 euros car j’avais pas de médecin traitant "officiel" (mais une ordonnance malgré tout) = 37 euros.

Donc mon reste à charge est : 82 euros, soit 68% du montant initial payé.

Combien vous aurait coûté ce parcours de santé aux US ? Ma compagne (Sage Femme) voit régulièrement des expatriées aisées US, UK, EAU etc rentrer en France en catastrophe ou différer leur départ quand des pépins de santé, voire des examens de contrôle, doivent se faire.

Factuellement, le système français n’est pas mauvais, pour le critère de l’espérance de vie.

Efficacité Systèmes Santé monde

Qu’il soit par contre en train de se lézarder, je le pense aussi, mais je n’ai pas de chiffre.

Au UK : j’y ai vécu pas loin de 7 ans. Jamais eu besoin de prendre d’assurance privée. Sans être un grand malade, j’ai fréquenté de temps en temps le généraliste et l’hôpital (parce que c’est là que les spécialistes sont). Pour les consultations et examens (IRM, prises de sang et consorts) le coût restant à la charge du patient était de 0€. Pour les médicaments au long cours, idem (délivrés par la pharmacie de l’hôpital). Pour les médicaments achetés en ville (ex. antibiotiques), il y avait un coût forfaitaire pour ceux qui travaillaient (de mémoire, de l’ordre de £5 ou £6 mais je ne me souviens plus de la somme exacte). Pour les enfants, c’était £0.

Dans mon entourage personnel et professionnel proche, personne n’avait (à ma connaissance) de mutuelle santé complémentaire. Ça n’était pas un sujet. Ah si, un couple : ils l’avaient pris pour ’jump the queue’ comme ils disent (i.e. avoir des rdv plus rapidement, dans le privé - qui est assez peu répandu là bas et horriblement onéreux, la NHS remboursant de très exactement £0 le recours au privé).

Après, il y a bien entendu des problèmes dans le système. Notamment le système de ’loterie géographique’ : selon là où vous habitiez et pour des trucs un peu spécifiques (prothèses etc.), si le budget avait été dépensé, faut attendre (longtemps). Mais peut-être (sans doute) pas très différent en France (délais longs).

Pour les lunettes et le dentiste, je n’ai jamais pratiqué.

En rentrant en France, j’ai du prendre une mutuelle après avoir raqué pour 2 jours d’hospitalisation. De mémoire quelques centaines d’Euros. J’avais été très surpris, mal habitué par le système de santé britannique. Je pensais naïvement qu’en France, les cotisations de sécurité sociale étaient sensées couvrir les frais de santé. J’aurais dû mieux m’informer…

@Granite : votre épouse est sage femme. C’est vrai qu’au UK, ils ont du point de vue des accouchements  une approche beaucoup plus ’naturelle’. Par exemple, le recours à la péridurale est de façon notoire bien moins fréquent (ce que j’en comprends : dans des cas exceptionnels). Et on ne garde pas les mères 2 ou 3 trois jours à l’hôpital. Cela étant et à ma connaissance, les nouveaux-nés et les jeunes mères se portent aussi bien au UK qu’en France.

Je continue la blague, mais ce sera mon dernier message, puisqu’on s’éloigne de la mutuelle.

Suite à mon ennui de santé évoqué dans les messages précédents, j’ai 40 jours d’ITT. Même si le fait que je tape ce message peut laisser penser le contraire, ils ne sont pas complètement usurpés, puisque je ne peux pas tenir la même position (assis ou debout) très longtemps.

Ce qui me "donne droit" à quelques indemnités (corrélées à des cotisations d’autoentrepreneurs ses trois dernières années), à savoir 12 euros par jour avant charges et impôts :



Mais là encore, la mesquinerie est poussée à appliquer les trois jours de carence "habituelle" !

Comme si après une opération du dos on pouvait avoir droit à des ITT de confort !

Pour sûr je gambadais comme un lapin dans les prés juste après l’opération !

Franchement, on me pardonnera de vomir ce système. Mieux vaut que je ne fasse pas un fichier Excel avec le cumul des dizaines de milliers d’euros que j’ai filé au RSI et consorts en vingt ans, sinon je vais me porter mal.

En fait, la question n’est pas "faut-il choisir une mutuelle minimaliste", mais plutôt "comment éviter de c-otiser à la s-écurité sociale et autres organismes de solidarité qui appliquent une bien piètre solidarité quand vous vous avez un problème".

Tout ça me conforte dans l’idée qu’il faut "gagner" le moins possible, être juste en phase avec ses dépenses, et contribuer le moins possible à la "solidarité publique" en impôts, charges et taxes. Car quand vous avez besoin, franchement, on en a pas pour son argent.

EDIT : suppression de contenu