Obligation AIR France/KLM 8,125% 31/05/2028 : vos avis ?

hfpsc5650 · #1

Bonjour,

Qui pourrait me donner son avis sur l’obligation suivante :

AIR France – KLM 8,125 % 31/05/2028 EUR émise en janvier 2023 code ISIN FR001400F2R8

Et me donner son opinion sur un éventuel défaut de paiement de cette compagnie ?

Le ticket d’entrée est pour les gros portefeuilles mais le taux me parait vraiment important.

Mots-clés : 2023, air france klm, klm, obligation

Oblible · #2

Il est impossible de prévoir un défaut, même si c’est peu probable pour une société soutenue par des états ( idem pour Bombardier au Canada, Pemex au Mexique … ).

En EURO, en petite coupure et avec un coupon intéressant, on trouve des sociétés en meilleure forme, comme l’obligation Telecom Italia 7,75% ( XS0161100515 ).

hfpsc5650 · #3

Avec quel brooker peut on l’acheter ?

Oblible · #4

Elle est disponible chez Interactive Brokers et chez Oblis.be

Telecom Italia Finance SA 7,75% 24/01/2033 EUR | OBLIS

Tomalegrand · #5

Une petite question, quel est l’intérêt pour AirFrance de proposer une obligation à 8,125%, elle ne trouverait pas moins élevé auprès d’une banque? Désolé pour la naïveté de ma question.

Oblible · #6

Société endettée, mal notée et avec l’état comme actionnaire : elle doit offrir un coupon intéressant, pour que les investisseurs lui prêtent de l’argent.

JemappelleArnaud · #7

Suis etonné que l’obligation AF ait deja perdu quasiment 10% depuis son emission le mois dernier. La remuneration est pourtant super attractive…

Le rendement est tentant mais l’evolution du cours de l’obligation n’est pas rassurant amha

EDIT: typo

Dernière modification par JemappelleArnaud (17/02/2023 02h00)

Betcour · #8

Pour le coup l’état comme actionnaire c’est aussi une chance qu’il remette de l’argent au pot quand ça ira mal (mais effectivement plus de chance que ça aille mal aussi…)

Oblible · #9

Je ne pense pas non plus que l’état laisse AF faire faillite, tout comme l’état Canadien n’a jamais laissé tomber Bombardier qui devait aussi proposer plus de 7% pour que le marché les finance.

hfpsc5650 · #10

Bonjour,

D’après Euronext l’obligation a été émise à 99,547 % le 16 janvier dernier, aujourd’hui 17 Février elle cote 100,30 % avec un pic à 100,85 le 10 février.

J’aimerais qu’on m’explique la baisse de 10 % du titre dont parle le Monsieur ci-dessus ?

J’y vois une hausse en un mois de 0,756 % mais peut-être suis-je dans l’erreur ?

JemappelleArnaud · #11

Voilà ce que je vois sur interactive broker.

Est-ce que j’interprète mal?

Dernière modification par JemappelleArnaud (17/02/2023 12h13)

Morpheus · #12

Bonjour,

J’ai l’impression que sur votre graphique c’est le taux qui baisse.

Dans ce cas là, cela veut dire que la valeur de l’obligation augmente.

Le coupon restant fixe (numérateur) à 8,125€ pour 100€ de nominal. Si le cours de l’obligation monte (donc le dénominateur), alors le taux baisse (résultat de la fraction coupon/valeur obligation) et inversement.

En fait le calcul est légèrement plus compliqué car il faut faire un calcul actuariel en prenant en compte les flux futur et le temps, mais le resultat est presque le même.

JemappelleArnaud · #13

Vous avez raison. Je vous remer.cie pour la clarification et désolé de vous avoir prêté à confusion.

hfpsc5650 · #14

Franchement, je ne comprends vraiment rien à ces chiffres indiqués sur IB.

Mais que ce soit sur Boursorama, Easybourse, bourse direct, Fortuneo ou Euronext les chiffres précités sont les mêmes : Emission à 99,547 %, et évolution entre 100,30 % et 100,85 %.

Cela est d’ailleurs certainement en corrélation avec l’envolée du cours de l’action dernièrement :
Air-France KLM au 16 Janvier : 1,54
Au 17 février : 1,77
+ 14,935 %

Mais peut étre qu’un autre habitué de IB pourrait nous expliquer le graphique et ces chiffres ?

Bobdocland · #15

Bonjour hfpsc5650,

Comme précisé par Morpheus le graphique d’IB montre le "rendement" de l’obligation si son prix augmente avec un coupon fixe le rendement baisse.

on le voit bien en haut à gauche de la capture d’écran :

100.00 / 8.136%
101.67 / 7.731%

Bob

Tomalegrand · #16

Bonjour hfpsc5650,

Je vois en regardant l’historique des transactions de l’obligation AirFrance , et votre présentation, que vous en avez acheté deux le 16/02/23.
Pouvez vous me confirmer que vous l’avez eue à 102,04%, j’essaie de comprendre le carnet d’ordre. Merci.i

Dernière modification par Tomalegrand (26/02/2023 11h44)

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Obligation Air-berlin 2018 8,25% : pourquoi une baisse de 6% ? [ 1 2 3 4 ]	99	27 332	16/08/2017 10h42 par ZeBonder
Obligation Cybergun 8% : vos avis sur l'obligation Cybergun ? [ 1 2 3 4 5 6 ]	141	53 448	06/08/2021 11h10 par bertrand
Obligation BTPS Italie Ind 2.15% : vos avis sur cette obligation ?	9	3 386	02/07/2014 18h25 par Job
Obligation bombardier : vos avis sur cette obligation ?	3	1 431	20/07/2023 16h57 par Evariste
Obligations Air France et Ingenico…	6	4 758	31/08/2014 09h24 par Mevo
CLN Air france 7,05% sur 5 ans	14	10 842	16/07/2012 09h39 par Nikki
Triporteur Plus 7,1% sur 6 ans : Arcelor, Lafarge, Air France	6	6 354	21/05/2011 23h07 par Victoire

Obligation AIR France/KLM 8,125% 31/05/2028 : vos avis ?

#1 16/02/2023 05h55

#2 16/02/2023 08h13

#3 16/02/2023 12h32

#4 16/02/2023 12h39

#5 16/02/2023 18h53

1 #6 16/02/2023 20h54

#7 17/02/2023 01h12

#8 17/02/2023 01h46

#9 17/02/2023 07h23

#10 17/02/2023 08h09

#11 17/02/2023 11h53

#12 17/02/2023 13h59

#13 17/02/2023 14h04

#14 17/02/2023 14h28

1 #15 17/02/2023 15h50

#16 26/02/2023 07h53

Discussions peut-être similaires à “obligation air france/klm 8,125% 31/05/2028 : vos avis ?”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)