Pourquoi le retraité (précoce ou non) doit posséder sa résidence principale

Parmi les avantages,  éviter les propriétaires véreux….

Asinus, le 25/04/2023 a écrit :

InvestisseurHeureux a écrit :

( [nous] gaspillons éventuellement … des loyers) .

Encore un jugement asséné sans aucune autre justification que la pensée dominante (y compris sur ce forum, où l’on pourrait pourtant espérer un peu plus de profondeur d’analyse) .

Pourquoi "gaspiller" et pas tout simplement "payer un service au juste prix librement fixé par le marché, qui convient donc à la fois au bailleur et au locataire"?

Parce que je me base de notre point de vue, pardi !

Le site s’appelle "Devenir rentier" et pas "Payer une rente aux autres sur une base librement consentie".

Quand le montant du loyer est très supérieur au montant des intérêts du prêt nécessaire à l’achat du bien immobilier, il faut s’interroger sur sa situation de locataire.

Rastignac a écrit :

Qui dit achat dit prix, et il varie beaucoup selon les marchés. En fait, il faut d’abord choisir où l’on veut vivre, puis ensuite envisager l’achat ou la location.
Quand on vit dans une ville de moins de 300 000 habitants, genre Limoges, Besançon, Caen, soit des petites métropoles, ou dans une sous-préfecture, il faut acheter. C’est pas trop cher (2000 ou 3000 le m2), on le rembourse vite et on peut vivre agréablement dans un quartier sympathique.

Oui ! Le point commun à ces petites métropoles, c’est que le taux de rendement locatif est plus élevé.

Une ville intéressante pour l’investissement locatif, l’est également du point de vue de l’achat de sa résidence principale : c’est une lapalissade, mais qu’il peut être intéressant de rappeler !

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Pauvres suisses, la vie doit être dure pour eux, avec aussi peu de propriétaires. Ils doivent certainement envier la situation des grecs, des espagnols, des polonais, et des roumains.

Je doute un peu de la pertinence de comparer le taux de propriétaires en Europe centrale / Est (Pologne, Hongrie, Roumanie etc..) avec l’Ouest, étant donné que ce très fort taux est principalement lié à l’éclatement du communisme / URSS.

Les gouvernements de l’époque de ces pays ont donné ou laissé pour une bouchée de pain le parc immobilier aux personnes occupant le bien..

C’est pour ça qu’il est encore surprenant de voir parfois dans des quartiers et batiments "luxe" des familles "pauvres" occupant encore ces biens et ne pouvant régulièrement même pas couvrir les charges de propriété. Sacré paradoxe.

En plus de tout ce qui a déjà été dit sur ce file et qui est plein de bon sens je rajouterai un point qui n’est pas négligeable selon moi.

A mon avis il est impossible d’être catégorique ni dans un sens ni dans l’autre. Il y a autant de situations que de personnes mais parfois il y a tout de même des évidences.
Le principal soucis dans la simulation achat RP vs location est qu’il y a beaucoup de paramètres dont certains difficile à évaluer comme l’évolution des prix. Rétrospectivement ceux qui ont acheté il y a 20 ans ont fait de super affaires même en région parisienne grâce à la PV alors que les rendements y sont très faibles. Il n’en sera peut-être pas de même pour la décennies à venir mais encore une fois on peut difficile le savoir, il y a 10 ans je trouvais tout déjà trop cher alors que cela a encore doublé ensuite !

En dehors de ces paramètre extrinsèques sur lesquels vous n’avez pas d’action il y a un tas de paramètres intrinsèques que vous pouvez plus facilement appréhender.

Quelqu’un qui n’a pas une âme de baroudeur, qui rentre dans la fonction publique et qui s’y sent à peu près bien (au moins pour le moment) pourra avoir tout intérêt à acheter au plus tôt en effet.

Par contre celui qui a une âme d’entrepreneur et qui n’a pas trop peur pourra gagner bien plus ailleurs que sur sa RP. Pour ma part et je suis loin d’être le seul ici si j’avais acheté ma RP (et encore je ne sais même pas si j’aurais eu un financement à l’époque) le fait d’acheter ma RP m’aurait emperché de reprendre mon entreprise actuelle et j’aurais remboursé environ 50-60k sur ma RP en 9 ans au lieu de générer plus d’un million de valeur… Le calcul est vite fait. Il serait complètement différent pour ma compagne qui est fonctionnaire et n’a pas la fibre entrepreneuriale.

Le fait de ne pas avoir acheter de RP chère et tôt m’a aussi permis de commencer les investissements immo. En contrepartie de quoi j’ai certainement acheté plus cher que si je l’avais fait plus tôt mais il faut savoir accepter que l’on ne pas toujours gagner sur tous les tableaux en même temps. Je pouvais payer mon loyer avec juste quelques jours de bénéfices donc c’est certes à fond perdus mais quasi indolore.

De même un bon ouvrier qui pourrait devenir artisan devrait se poser cette question. Il pourra toujours construire ou rénover sa maison par la suite.

Tout dépend de si déjà vous avez la fibre ou le désir pour entreprendre (car ça reste tout de même pour moi la plus grande source d’enrichissement avant l’immobilier) et si votre activité nécessite des capitaux pour être à son compte. Un médecin ou un informaticien peut très bien être à son compte avec très peu de capitaux mais pas un restaurateur ou un artisan par exemple.

J’ai toujours pour principe de me focaliser sur les choses sur lesquelles je peux avoir une influence et de chercher à occulter ce sur quoi je ne peut pas avoir d’effet. Il faut essayer de bien se connaître avant toute chose et sachant que l’argent n’est pas illimité (et encore plus maintenant) il faut investir avec certaines priorités et parfois le plus rentable est d’investir sur ses capacités.

Cornelius, le 17/06/2023 a écrit :

Pour nourrir la discussion, un bref podcast (10 minutes) de Xavier Delmas sur la question à écouter ici.

Tous les arguments qu’il énonce contre l’achat de sa résidence principale ne me paraissent pas également pertinents. En revanche le conseil final (ne cherchez pas obstinément à "monter en gamme" dans votre RP proportionnellement à la croissance de vos revenus) est bienvenu à mon sens.

D’accord avec lui sur le fait de ne pas trop monter en gamme mais les classes moyennes n’ont souvent pas vraiment le choix, cette réflexion s’adresse plutôt à partir du 8eme décile de revenus pour lesquels il peut y avoir bien mieux à faire que de monter toujours en gamme sur la RP.

Même si tout n’est pas idyllique avec le RP je ne partage pas trop son opinion.

La RP est quand même une superbe niche fiscale quand on sait faire des travaux mais on est limite plus sur de l’entrepreneuriat que sur de l’investissement.

C’est aussi une très bonne assurance-vie en cas de décès ou d’invalidité.

Enfin pour avoir était confronté récemment à cette situation même si en terme de revenus la RP nous fait juste économiser le fait de ne pas payer de loyer que celui ci soit de 500 ou 2000€, en fin de vie avoir une RP qui vaut cher ne vous finance pas du tout le même nombre d’année d’ehpad ou autre. Si vous avez très habillement placé votre argent en ne mettant pas beaucoup dans le RP ça peut aller mais c’est rarement le cas et si on doit financer  15 ans d’ehpad à 2 personnes à 2000€ par mois ça fait 720k (c’est beaucoup mais il vaut mieux résonner au pire que d’être top optimiste dans ce cas présent) et il vaut mieux avoir vendu une RP à 500K qu’à 150 pour cela… à moins d’avoir été un très bon investisseur dans ses plus jeunes années et de les avoirs en actifs financiers ou immo mais c’est loin d’être le cas de la majeure partie de la population.

@carignan99

oui c’est tout à fait ça, si j’avais mis mon apport dans une RP je n’aurais pas pu reprendre mon entreprise et si je n’avais pas mis d’apport je n’aurais pas pu acheter de RP je pense en tout cas pas qui m’aurais convenu à long terme.

Les 2 ne sont pas totalement antinomiques en effet mais je voulais attirer l’attention sur ce point tout de même car dans certaines situations un choix devra s’imposer.

Si vous êtes salarié et que vous contractez un crédit pour RP et quittez votre poste ensuite pour monter votre boite c’est faisable mais la prise de risque est tout de même non négligeable !
Célibataire pourquoi pas si téméraire, avec conjoint qui gagne bien sa vie ok , avec conjoint qui a des revenus normaux et des enfants je trouve ça très risqué. Encore une fois il n’y a pas de vérités universelles.

Par contre si vous montez votre boite de toute façon avant d’avoir 3 bilans il sera très difficile de contracter un prêt que ce soit pour une RP ou un investissement locatif mais si votre business cartonne ça peut rester une bonne option.

Edit: je viens de lire votre présentation et je me reconnais bien dans cette partie :-))) "Étant d’un naturel un peu ‘bordélique’ (plein de projets, pas vraiment de plans suivis à la lettre, tendance à procrastiner), j’utilise ce forum comme un pense-bête très utile. Cinq ans après le premier post (2017), il était temps de faire un point."
Il faudra d’ailleurs que je prenne le temps de faire une mise à jour également !

Je comprends mieux votre interrogation en lisant votre présentation car dans le conseil je pense qu’en général il ne faut pas beaucoup de capitaux pour se mettre à son compte ce qui n’est pas le cas dans tous les domaines. Je ne sais plus vraiment mais à un stade j’ai bien du injecter 50-60k que la banque n’aurais pas accepter de me financer, je les ai très vite récupérés mais il fallait tout de même les avoir sous le coude à ce moment là. Et encore cela n’est pas énorme pour certains commerce il faut injecter 30% de fonds propres donc sur de belles affaires cela peut vite représenter des sommes importantes qu’il faut même parfois apporter en vendant sa RP.

J’en profite pour vous féliciter pour votre belle sortie sur l’entreprise ! C’est bien d’avoir une belle boite mais réussir une belle sortie c’est tout aussi important ! bravo

Dernière modification par Iamfree (18/06/2023 12h31)