Portefeuille d'actions de Flower (petite épargne, PEA et dividendes)

Sur le FT (que j’utilise pour le suite xls d’IH) le ticker est EQS:PAR.

:FR ça n’existe pas de mémoire.
Il me semble que les tickers Bloomberg c’était :FP pour la France.

bibike a écrit :

Sur le FT (que j’utilise pour le suite xls d’IH) le ticker est EQS:PAR.

:FR ça n’existe pas de mémoire.
Il me semble que les tickers Bloomberg c’était :FP pour la France.

C’est bien le ticker sur FT mais il retourne un cours à 0sans la devise (j’ai le même sujet que flower depuis le changement de nom).

Bonjour,

Pour retrouver les tickers, j’ai pris l’habitude de faire une recherche google avec les termes "FT + Entreprise" ou "Bloomberg + Entreprise": FT Equasens | Bloomberg Equasens.

Ca marche 99 fois sur 100 smile

A+
Sylvain

Bonne technique mais EQSp:EBT est aussi à 0. Pour le moment quand je mets à jour j’udpate le cours et la devise à la main.

EQS:PAR fonctionne depuis aujourd’hui

Votre point de référence pour renforcer était… votre prix d’achat. Ce n’est pas franchement une bonne idée de raisonner ainsi. Il faut mieux essayer de déterminer une valeur intrinsèque ou voir si on s’est trop éloigné du cours historique. Parce que depuis que vous l’avez acquise évidemment le chiffre d’affaires a bien progressé. Sérieusement, pourquoi serait-elle revenue si bas ?
Une autre stratégie: vous prenez des titres sans vous poser de questions quand vous le pouvez. Il y a quand même beaucoup de chance que sur le long terme, elle continue de monter.

Bonjour Flower,

Ne pensez pas que le seul investissement possible soit l’investissement boursier. En cette période de fortes tensions dans l’énergie, devenir soit-même producteur d’électricité (via des panneaux solaires par exemple) peut aussi être envisageable.

C’est le choix que j’ai fait. L’idée n’est absolument pas de devenir autonome, mais bien de réduire la quantité d’électricité puisée dans le réseau public. Il existe des solutions "plug and play" qui ne demandent pas d’intervention extérieure pour être mises en place, et qui peuvent s’installer directement dans le jardin. Ces équipements se branchent directement sur une prise classique.

J’ai donc une petite installation (deux panneaux), dont j’estime le rendement annuel à environ 8%. En jonglant bien durant l’été afin de ne pas avoir de trop de surproduction (qui est alors réinjectée gratuitement dans le réseau 😤), ça permet de bien réduire la consommation.
L’hiver c’est autre chose évidemment, surtout avec du chauffage électrique. Mais ça couvrira tout de même le talon électrique. Ce qui n’est déjà pas si mal.

D’autant plus que le rendement financier est appelé à augmenter chaque année avec les augmentations tarifaires.

Je suis attentivement l’évolution intéressante de la constitution de votre portefeuille.
J’ai d’ailleurs relu les 4 pages.
J’ignore comment vous calculez votre rendement annuel de 4,8 % depuis l’ouverture de votre PEA mais cela m’amuse de constater que j’ai peu ou prou le même rendement que vous : en ce qui me concerne un TRI annualisé de 4,83 % brut pour un PEA de 4 ans et 5 mois.
Par contre je n’ai pas du tout la même stratégie : je suis investi à 100 % sur l’ETF CW8 !
Au départ, j’étais parti sur un mix 50 % ETF US et 50 % sur quelques grandes capitalisations de la bourse française (et je ne serais pas allé non plus au-delà de 15 lignes). Puis j’ai opté pour une simplification extrême…
Soyez certaine que je continuerai de suivre votre progression dans les mois à venir.

Oui je comprends bien et d’ailleurs j’avais exactement imaginé que ce fut ainsi que vous procédiez.
Mais une chose me titille.
Ce raisonnement ne vaut qu’avec une mise de DEPART.

Vous ne faites pas des apports à intervalles plus ou moins réguliers ? C’est ce que je crois comprendre en lisant la file de votre portefeuille. Mais j’ai peut-être mal compris.

En ce qui me concerne, chaque apport a été noté (deux colonnes : date et montant) dans un tableur en négatif.
La valorisation totale de mon PEA est ensuite inscrite en positif en dernière ligne à la date du jour.
Puis j’utilise ensuite la fonction TRI.PAIEMENTS qui me sort un TRI annualisé.
Je fais cela car mes apports (trimestriels) ne sont pas toujours réguliers. Il y a eu des exceptions et les montants investis ne sont pas non plus constants.

Si vous avez le temps de reprendre l’ensemble de vos versements sur le PEA pour les entrer dans un tableur (date + apport), vous verrez que votre rendement annualisé sera bien meilleur que ce que vous annoncez… Et je ne serais pas étonné dans ce cas que vous ayez fait mieux qu’un ETF World !

Au plaisir de vous lire.

Dernière modification par Franck059 (27/03/2023 08h19)

Il doit y avoir un loup…

Cela me semble élevé comme tri annualisé.

De mon côté, j’ai 6,1 % à la date d’aujourd’hui.

Ne le prenez pas mal, j’ai simplement du mal à croire que l’on puisse faire près de 3 fois mieux en investissant sur des titres vifs français versus un etf world.

Qu’on puisse faire mieux oui, mais à ce point…

Bourse Direct a remis ma fiscalité d’équerre. Et ça donne ceci :

BD me donne une plus-value de 15 250,88 € alors que xls. portfolio me donne une PV de 12 486€.
La différence vient peut-être des dividendes que j’ai reçu depuis l’ouverture : 1 709,88 € d’après moi. Mais ça ne fait pas tout. Si vous avez des idées…?

Pour le montant investi, hors dividendes, BD me donne 43 500€ alors que xls.PF me donne 43 256€, après le virement d’avril. Je ne sais plus d’où viennent les 256 € de 2019… Peut-être était-ce un cadeau de bienvenue / parrainage de BD en début de porte feuille ? En tous cas, ce n’était pas des dividendes : mon PF était trop petit et trop jeune pour ce montant. Il y a aussi une différence de 500€. Je me suis donc trompée entre un virement de 1 500€ et de 2 000€ quelque part, je ne sais pas où.

Taux de Rendement Interne Annualisé, dividendes réinvestis : 11,1%
Taux de Rendement Interne Annualisé en ne comptant que mon argent d’épargne : 14,2%

Remarques :
Ces remarques sont mes réflexions de Mme Michu. Je n’ai aucune prétention d’analyse technique ou quoique ce soit. Par contre, de par mon métier, je vois ce qui se passe en France, dans toutes les strates de la société. Mes observations ne sont pas chiffrées, comme l’Insee. Mais visiblement, elles sont assez bonnes. Je ne suis investie que sur des valeurs françaises, en PEA.

- Les grandes entreprises françaises se portent très bien : mon porte-feuille, qui a 4 ans, est au vert avec la moitié des lignes à plus de 30% de Plus-Value. Pour ma part, le point d’étonnement est que je trouve que les Français ne sont pas contents, de façon générale. Mon point d’explication est celui-ci : ce sont les investisseurs étrangers et les grandes holdings financières qui doivent être rassurées par un investissement en France. Peut-être parce que notre Président est un banquier, peut-être parce que notre pays est globalement stable et que l’expression du mécontentement de la populace fait partie de cette stabilité.

- Je pense toujours, et depuis 2 ans, qu’il va y avoir un ralentissement sur la place boursière française à partir de juillet 2023. En effet, cela fera 2 ans que l’on sera sorti du Covid "quoiqu’il en coûte", avec les aides financières (en particulier chômage) qui vont avec. Les gens vont devoir faire plus attention, ils auront une sensation de moindre protection… Mon sentiment est appuyé par le ralentissement que l’on observe sur la place boursière US : d’après moi, la France a toujours un train de délai sur les US. Par contre, plus juillet 2023 se reproche, plus je doute sur ce ralentissement. J’ai l’impression que le cash accumulé ces dernières années ne va pas exploser comme une bulle. Je crois de plus en plus que le ralentissement va être long, voir même invisible si on ne le rapporte pas à l’inflation.

- Je suis convaincue que l’industrie du tourisme a de très beaux jours encore devant elle. Les gens partent en vacances, partout et tout le temps. Ils prennent l’avion, ils prennent la voiture. Ils vont dans des hôtels club ou ils choisissent un plan plus roots avec un camper aménagé. Il y a un monde fou partout où je me promène : les grands sites historiques, les endroits estampillés "insolites", en France et en Europe… Ce sont des Français, des Européens, des Coréens. (On ne voit plus trop les Russes, les Moyens-Orient, et les Chinois… Y a-t-il de la place pour qu’ils reviennent ?).  Ma ligne Voyageurs du Monde que j’ai ouverte "pour voir" a fait +33% depuis le début de l’année. Je parie sur Vinci, AirFrance, Airbus… Mais je ne mise pas sur tout : je n’ai pas les finances pour. Si je pouvais, je mettrais des billes sur Décathlon, mais je ne suis pas salariée.

- Et le luxe " à la française",  est en vert plus que foncé depuis 3-4 ans que je m’intéresse à la Bourse. Hermès a fait x3 par rapport à la première action que j’ai achetée. J’ai fait la bêtise d’en vendre en décembre "pour prendre mes gains" car elle a fait +30% au moins depuis le début de l’année. Le Carré 90 simple face est à 460€ contre 310€ il y a 10 ans. C’est une entreprise quasiment mono-produit et qui fait ce qu’elle veut question prix. Enfin, pas tout à fait : elle joue à fond le jeu du marketing du luxe. Et ça marche fort depuis un bout de temps.

- Je ne mise pas sur l’immobilier, à part le remboursement de notre résidence principale et notre investissement locatif. Pour cet investissement, c’est une erreur de jeunesse (Vefa…) mais qui peut s’avérer assez tranquille au final car BBC. On verra. Sinon, pour tout le reste : trop de problèmes à venir qui pèseront exclusivement sur les épaules du propriétaire.

- Je reste convaincue que les meilleurs investissements, pour soi, sont "sa santé" et "l’éducation de ses enfants". Pour les deux, je pense qu’on est déjà dans la boue jusqu’aux genoux. Et l’avenir n’est pas du tout gai. Pour l’éducation de mes enfants, je fais tout ce que je peux et ça marche assez bien. Pour ma santé, je fais tout ce que je peux et ça ne marche pas.

Je viens de jeter un coup d’oeil à la file "meilleures actions pour 2023". Il me semble bien que ma sélection monte en haut du podium. A voir ce que ça donne après juillet 2023, et jusqu’à décembre 2023.

🌱🌱🌱🌱

Bonjour Flower,

Les dividendes servis par Stellantis (société de droit néerlandais) sont soumis aux Pays-Bas à une retenue à la source de 15% (NL = Nederland = Pays-Bas).

C’est cette ponction fiscale néerlandaise qui explique la différence entre le montant du coupon brut et le montant que vous avez effectivement perçu.

Flower a écrit :

- Est-il possible de n’avoir aucun impôt sur les actions Stellantis ? Si oui, comment faire ?

J’apprends petit à petit et je vous remercie pour les réponses que vous pourrez me donner.

🌷🌷🌱��

Il y a une solution de contournement, c’est de regarder si une vente avant détachement puis rachat après détachement du même nombre d’actions est plus intéressant que le prélèvement à source.

Il faut que
"Courtage Vente" + ("Courtage Achat"+ "TTF")*(1-"Rendement") < "Rendement" * "Prélèvement"

Sur l’Allemagne:
Courtage plafonné PEA: 0,5% , pas de TTF , Rendement à 7% , Prélèvement à 26%
=> Prélèvement à la source: 1,82%
=> Vente/Achat: 0,96%

Sur Stellantis:
Courtage plafonné PEA: 0,5% , pas de TTF , Rendement à 8,74% , Prélèvement à 15%
=> Prélèvement à la source: 1,31%
=> Vente/Achat: 0,96%

Evidemment, le spread peut aller dans un sens ou dans l’autre. Des frais plus faibles peuvent aussi rendre cette option plus intéressante.

Petite mise à jour, 6 mois après la précédente.

Pour rappel :
Septembre 2019 - Valeur 9,6 K€, Rendement dividendes 3,8%
Novembre 2020 - Valeur 23 K€, PV/PRU 13% (2,6 K€), Rdt div 3,9%
Septembre 2021 - Valeur 33,6 K€, PV/PRU 33% (8,4 K€)
Septembre 2022 - Valeur 44,7 K€, PV/PRU 11% (4,5 K€), Rdt div 3,4% (1,3 K€)
Septembre 2023 - Valeur 62,2 K€, PV/PRU 26% (12,6 K€), Rdt div 3,5% (1,8 K€), TRI annualisé 10,03%, Montant investit 45 K€

Pour chaque valeur ci-dessous, sa valorisation et sa plus ou moins value
Engie : 494 €, -1%
Voyageurs du monde : 588€, 21%
Hermès : 1793€, 97%
Sanofi : 3471€, 14%
LVMH : 3662€, 5%
STMicro : 3946€, 13%
Michelin : 4012€, 13%
BNP : 4191€, 38%
Stellantis : 4351€, 23%
Axa : 4351€, 25%
Saint Gobain : 4434€, 45%
Vinci : 4635€, 15%
Total Energie : 5200€, 29%
Schneider : 5395€, 45%
L’Oreal : 5577€, 31%

Mes réflexions
- Je continue à investir en bonne mère de famille, sur la place française, à très long terme, sur des actions à dividendes.
- Je continue à investir en ECA (Euro Cost Averaging) en visant de placer 4 K€ sur chaque ligne. 4 lignes ont atteint cette valeur (TotalE, Air Liquide, L’Oréal et Vinci), 6 lignes sont à 3,5 K€, 3 lignes sont à 3 k€ et 3 lignes sont en dessous.
- Je continue à investir sur PEA le surplus de notre épargne familiale. Normalement, ça représente environ 1500€ par trimestre. Mais je remarque que, depuis le début de l’année, nous sommes plutôt à 1500€ pour 2 mois. Les dividendes m’offrent un renforcement gratuit par an : sympa !
- Je continue à penser que les grosses valeurs de voyage (affaires et loisirs) ont encore des possibilités d’augmentation. Pour VDM, je crois que l’augmentation (21% depuis le début de l’année) est plus ou moins finie. Mais pour des grosses valorisations (Vinci, Air France, Hotels Accord…), il y a encore de la marge de progression.
- J’ai initié une ligne Engie pour les dividendes et parce que les personnes, que je connais et qui y travaillent, sont contentes de leur travail, ont l’air heureuses.

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