Quel avenir pour la profession de dentiste en France ?

Des progrès technique, probablement, comme dans tout métier.
De là à tout réinventer, j’ai quand même un doute.

A mon sens, on est dans une catégorie classique pour les professionnels de santé : un vrai manque actuellement et une partie des professionnels qui approche de la retraite (les départs ont déjà bien commencé).

La poule aux oeufs d’or, c’est orthodontiste.
Avec une prévention de plus en plus précoce (et donc des équipements vendus à des enfants de plus en plus jeunes), avec l’objectif (l’obligation ?) d’avoir un sourire de star pour réussir sa vie, il y a, je pense, un vrai créneau pour celui qui cherche une machine à cash.

Kromoz0hm a écrit :

j’ai plus de mal à voir ça pour des métiers de la santé plus techniques comme dentistes, chirurgien, kiné…

Je ne suis pas forcement d’accord, sur les pratiques nécessitant une intervention manuelle de précision, l’automatisation a toute sa place, comme le montre cette expérimentation.
Notamment sur le (très) long terme, ces technologies seront tirées par les besoins de l’exploration spatiale et l’autonomie nécessaire à la survie dans des environnements isolés. Au delà, on peut imagier tout un tas d’applications, pour des hôpitaux de campagne en zone de conflit, de catastrophe, pour de l’humanitaire, dans des unités mobiles sur un accident, etc.

Bonjour Docteur,

Je me retrouve dans un cas similaire, ayant eu mes résultats finaux, j’hésite énormément entre médecine et dentaire et je n’ai plus que quelque jours pour me décider …

Seriez vous prêt à discuter avec moi sur le métier, l’avenir, les salaires, la facilité d’investir en immobilier lorsque l’on est libéral ?

Au plaisir,
Reyane

Je pense également que vous ne devriez pas avoir de difficulté à emprunter à titre personnel pour une RP dès votre début d’activité, que ce soit comme dentiste ou médecin, si telle est votre priorité.

Ne serait ce que parce qu’il est possible de démarrer comme salarié/praticien hospitalier ou remplaçant/collaborateur libéral, de faire des aller - retour entre les formes d’exercice voire de les cumuler dans certains cas.

Ensuite effectivement les banques déroulent le tapis rouge pour les professionnels de santé donc je ne pense pas que l’on vous demanderait d’attendre 3 bilans pour emprunter, même si vous vous installiez derechef en libéral.

Bref pour moi le critère de la capacité d’emprunt immobilière pour la RP ne devrait pas être déterminant.

Pour le reste et parler d’un domaine que je connais bien, la responsabilité n’a rien à voir entre un dentiste et un médecin (encore que cela dépend des spécialités). Bien sûr il y aura toujours une assurance niveau RCP, mais il reste que l’engagement moral n’est pas le même.

Merci pour toutes vos réponses.
Vous avez raison, avoir accès à l’emprunt ce n’est pas un critère dominant pour choisir entre médecine et dentaire.

C’était plutôt une question par curiosité donc pas d’inquiétude à ce sujet.

Disons qu’entre le côté intellectuel et manuel, je suis plus attiré par le côté manuel.

Après je dirais qu’avoir cherché des forums pour me décider entre ces deux filières n’as pas du tout été vain car j’ai découvert un forum fort intéressant …

Reyane

Reyane, le 09/06/2023 a écrit :

Bonjour Docteur,

Je me retrouve dans un cas similaire, ayant eu mes résultats finaux, j’hésite énormément entre médecine et dentaire et je n’ai plus que quelque jours pour me décider …

Seriez vous prêt à discuter avec moi sur le métier, l’avenir, les salaires, la facilité d’investir en immobilier lorsque l’on est libéral ?

Au plaisir,
Reyane

Pour mes amis qui sont dentistes, l’investissement immobilier à travers une société pour ne se verser qu’une partie de leur activité en revenu et capitaliser le reste est une solution classique.
Il y a peut être des actes non rémunérateurs, mais visiblement pas tous, et ils gagnent nettement plus que mes amis médecins quelque soit la spécialité de ces derniers.

edit : orthographe

FXB67 a écrit :

J’en arrive au point savoureux de mon message : 2023. Le contexte : loi RIST, proposition de loi Valletoux, échec de la convention médicale. L’heure est grave. Il s’agit donc de faire de nouveau croire que la carrière médicale est foutue, que les jeunes fuient en masse. Et bingo : l’Ordre communique dans les médias sur un "abandonnisme" des jeunes en cours de cursus. Et pour la première fois en plus de dix ans, n’a publié aucun chiffre brut sur le nombre de nouveaux inscrits de diplôme français dans l’atlas de démographie médicale (alors que le chiffre était systématiquement facile à trouver, on avait le nbr de nouveaux inscrits et le taux de diplômés français).

Bref il faut se méfier. Je suis le premier à dire que l’âge d’or de la carrière médicale en France est sans doute passé*, mais je dis aussi qu’il faut se méfier des discours déclinistes de convenance, qui servent avant tout à faire peur pour pousser des pions dans des discussions au sommet.

Mea culpa, je me suis basée sur les chiffres officiels communiqués par votre Ordre.
Mais ils me semblaient cohérents avec ceux que, cette fois, je connais.
France Info avait publié un reportage il y a peu : 40% d’abandons moins de 5 ans après la sortie d’école… 40%… Il ne sert à rien d’en former plus tant que l’hémorragie est présente.

Menaces physiques, verbales, temps de travail jusqu’à 80 heures par semaine en milieu rural, 40 % d’abandons cinq ans après la sortie d’école. Le métier de vétérinaire et ses contraintes font déchanter de nombreux passionnés au point que certaines zones viennent à manquer de professionnels de la santé animale.

Après les médecins, les vétérinaires. Les violences envers les professionnels de santé, que ce soit avec les humains ou les animaux, se multiplient. Chez les vétérinaires, deux agressions par semaine en moyenne sont signalées en région parisienne. La plupart du temps, ces violences sont verbales, mais parfois, elles dérivent physiquement. "Le plus souvent, on a des adorables, d’un côté et de l’autre, mais de temps en temps, on peut avoir le patient animal agressif voire même le client qui peut être lui aussi agressif", témoigne le docteur Doan Tran, vétérinaire au Plessis-Trévise (Val-de-Marne). Il a subi une menace de mort au téléphone après avoir refusé une euthanasie qu’il ne jugeait pas responsable.

Jusqu’à 80 heures par semaine
Des agressions qui se concentrent dans les milieux urbains. Dans la ruralité, le mal-être des vétérinaires trouve pour cause des rythmes de travail infernaux. Certains montent jusqu’à 80 heures en moyenne par semaine, nuits comprises. "On est de garde la nuit, on travaille la veille et le lendemain", illustre le docteur Frédéric Simon, vétérinaire à Évron (Mayenne). En alerte toute la journée avec des rendez-vous importants qui se succèdent en urgence, les vétérinaires sont sous pression. Sans compter les abattages de masse, demandés aux vétérinaires, notamment ces derniers mois à cause de la grippe aviaire. Des facteurs qui raréfient le nombre de vétérinaires en campagne. 40 % de la profession abandonne moins de cinq ans après avoir été diplômée.

Il est dimanche. 14h02, j’ai pas mangé.
Hier j’aurais raté le coucher de mes enfants, aujourd’hui le diner. J’attends de voir la nuit.
Et demain j’ai un planning déjà complet, pareil mardi.

FXB67 a écrit :

La profession reste attractive, bien payée, bien considérée, avec des conditions globalement bonnes et avec une sur-sécurité de l’emploi…

Alors, pourquoi, après 6 -au minimum- années d’étude après le bac, un concours hyper sélectif, pourquoi donc les "heureux élus" se barrent moins de 5 ans après être entré dans l’arène ?
Il y a même une thèse sur le sujet… Pourquoi donc les vétos arrêtent ?

J’arrête la mon hors sujet pour Reyanepuis je suis fatiguée et je deviens aigrie, en plus j’ai des soins à prodiguer.

FXB67 a écrit :

* précision : ce qui est passé, surtout, à mon sens, c’est le pouvoir de négociation individuel absolu, permettant de travailler le nombre d’heures souhaité, à tout moment, en tout lieu, à convenance. C’était quelque chose de très récent, et ce n’est pas forcément corrélé avec, au niveau collectif, la capacité d’obtenir de bons statuts et de bonnes grilles de rémunération.

Où est le mal ?
Dans mon cas, mon conjoint est aussi profession libérale, dans une profession reglementée avec un ordre, mais dans un autre secteur que le médical, et la garderie ferme à 18h. Hors de question de recourir à une nounou - on en aura passé 4 en Haute Savoie, qui nous auront laché successivement parce que "je veux rentrer chez moi à 17h moi…"-.

Quand je prends une présentation au hasard sur ce forum, mettons le dernier inscrit ici qui écrit ceci :

Enfin, sur cette dernière année, j’ai eu l’occasion de prendre du recul sur le "sens de la vie", en tout cas sur la (non) importance du travail, notamment via de graves problèmes de santé (voire décès) d’amis ou dans la famille. Je n’ai plus envie de donner de mon temps de cerveau disponible pour faire quelque chose dans lequel je ne crois pas, ou d’une manière que je n’aime pas, ou qui ne me nourrit pas (figurativement).

Il me semble qu’on a tous notre place. Que ce soit dans cette profession, ou une autre, que ce soit à temps partiel ou temps plein.

Pour revenir sur le sujet initial, n’hésitez pas à bosser dans différentes structures. En Haute Savoie j’avais enchainé plusieurs contrat de remplacement congé maternité. J’y voyais 2 avantages :
d’une les candidatures ne sont pas nombreuses, les postulants préférant la stabilité, je pouvais donc avoir des demandes "particulières", notamment pour les horaires (cf nounous qui nous lachent), et d’autre part je pouvais voir la clinique et l’équipe pendant quelques mois et voir si l’ambiance me plaisait pour poursuivre ou changer d’équipe.
Aussi, maintenant, je sais parfaitement ce qui me plaît, ce qui ne me plaît pas, et ce qui est rédhibitoire.

Dernier point, pendant les études de médecine, il y a des cours de médecine (ce qui semble évident). Ce qui l’est moins, c’est que ces cours ne préparent pas à être libéral, dans la gestion d’une comptabilité, dans la gestion du personnel, dans la gestion administrative…
Les banques aiment bien ces profils, gros revenus, peu d’éducation financière, qui sont des parfaits clients pour des programmes défiscalisés qu’elles peuvent vendre sans difficulté, avec un peu de marketing.

Pour finir @reyane

Je vous laisse lire ces quelques mots, qui se transposent aisément à toutes professions médicales

Alors, il ne faut pas oublier que ce métier est certes fantastique, parfois dur et prenant, mais il ne reste qu’un métier. Vous n’êtes pas vétérinaire. Vous êtes un Homme, une Femme, une Licorne ou que sais-je, qui exerce la profession de vétérinaire.

Ne laissez pas le véto prendre toute la place car il n’y a pas de plus beau métier du monde. Chaque métier, chaque job à ses points positifs et son lot de points négatifs…

L’objectif de Vet’Side est d’être suffisamment lucide sur tous les aspects de notre travail pour pouvoir proposer des clés et du soutien sur les aspects les plus compliqués ou qui peuvent vous poser problème. C’est également un moyen de créer du lien, de se rendre compte que l’on n’est pas seul face à nos propres sentiments mais qu’ils sont partagés par le plus grand nombre. Pour aimer votre travail il faut l’apprivoiser, et on espère vous y aider 🙂

«Votre travail va occuper une grande part de votre vie et la seule façon d’être satisfait est de faire ce que vous croyez être un grand travail. Et la seule façon de faire un grand travail est d’aimer ce que vous faites. Si vous ne l’avez pas encore trouvé, continuez à chercher. N’abandonnez pas. Comme tout ce qui concerne le cœur, vous savez que vous le trouverez».

Steve Jobs

Bonjour à tous;

Comme j’avais pu le dire, j’avais le choix entre médecine et dentaire et j’ai donc décidé de m’engager en dentaire pour de nombreuses raisons, en voilà quelque -unes

- Métier très manuel (si je m’étais engagé en médecine j’aurais très certainement cherché à faire chirurgien donc on retrouve les mêmes qualités techniques)
- J’ai réalisé un stage d’une semaine et le métier m’a vraiment plus.
- Études moins longues (en tout : 6 ans pour dentiste contre 12 pour chirurgien … )
- Études moins complexes.
- Filière passionnante en constante évolution.
- On passe plus de temps avec sa famille, amis …
- Métier qui soigne réellement la douleur des patients ( rage de dents/ dents de sagesse etc)

- On redonne confiance aux patients en leur permettant de sourire à nouveau. Ce point est vraiment capital car une personne qui sourit saura automatiquement plus heureuse et in fine plus épanouie dans sa vie ( on a donc une dimension psychologique qu’on ne retrouve pas chez certaines spécialités en médecine).
- Je ne considère pas avoir cette fameuse « vocation » pour être médecin par contre j’ai définitivement la passion du milieu médical. J’aime le milieu médical, j’aime aider et soigner les gens mais j’aime aussi ma famille et je n’ai pas envie de les voir en coup de vent encore 11 ans comme ces deux dernières années.

En somme le métier de dentiste propose de nombreuses qualités communes au médecin tout en gardant une vie à côté.
De plus je pense que la vie ne s’arrête pas aux études, il y a énormément de choses à découvrir en dehors et le métier de dentiste permet de se pencher sur la question.

Enfin à tous ceux qui hésitent entre médecine et dentaire, ne vous cassez pas la tête si votre rêve a toujours été d’être médecin et que c’est réellement ce que vous voulez faire alors foncer ne regardez pas les obstacles car à la fin vous aurez attend l’objectif de votre vie !

Pour les autres, les indécis (comme moi), qui ont la passion pour le milieu médical mais qui n’ont pas nécessairement cette « vocation d’être médecin » mais qui souhaite avoir une vie à côté alors choisissez dentaire ( ou Kiné, Pharma en fonction de vos passions et classement … ).

Par contre faites un stage d’observation avant de choisir Dentaire car c’est primordial pour pouvoir se projeter dans le métier !

Enfin, merci à tous ceux qui ont pris le temps de s’intéresser à mon cas et de prendre le temps d’écrire des messages complet malgré vos impératifs personnels.

En tout cas J’espère pouvoir discuter avec vous d’autres sujets à l’avenir.

À la prochaine
Reyane

Fin de la liberté d’installation des dentistes.

Santé : l’assurance-maladie et les dentistes tombent d’accord pour des mesures de régulation à l’installation

Ainsi, dans les zones très bien dotées en dentistes (des zones où habitent 5% de la population et où exercent 9% des dentistes actuellement), l’assurance-maladie ne conventionnera un nouveau dentiste que si un autre s’en va. Cette mesure concernera aussi les dentistes salariés des centres, infrastructures qui se multiplient dans les grandes agglomérations, suscitant l’inquiétude des libéraux.

La démographie des dentistes "est à peu près stable, là où elle baisse fortement pour les médecins et elle augmente fortement pour les paramédicaux", a rappelé Thomas Fatôme, directeur général de la Cnam (la Caisse de l’assurance-maladie), en présentant la nouvelle convention. Les dentistes rejoignent ainsi les kinés et les infirmiers dans le groupe des professions de santé à l’installation régulée. Certains députés voudraient ajouter à cette liste les médecins.