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Trackers PEA : liste complète des trackers éligibles PEA
Investir en PEA : stratégies et défis des trackers
Cette discussion, s'étendant sur plusieurs années, suit l'expérience d'investissement d'un membre (Fructif) utilisant principalement des trackers au sein de son plan d'épargne en actions (PEA). Elle explore différentes stratégies d'investissement, met en lumière les défis liés à l'utilisation de trackers, notamment en termes de gestion du risque et d'optimisation fiscale, et souligne l'importance de la diversification.
Les participants abordent des concepts clés comme le "lazy investing", la diversification géographique (États-Unis, Europe, marchés émergents), la sélection d'émetteurs de trackers (Lyxor, Amundi, iShares, Vanguard), et l'importance de minimiser les frais. Fructif détaille son évolution vers une approche plus active, intégrant le stock picking basé sur des critères quantitatifs (value, momentum, quality), tout en cherchant à maintenir un certain niveau de simplicité et de gestion du risque. La discussion met en évidence les difficultés liées à la recherche d'informations fiables et cohérentes sur les trackers, notamment concernant leur éligibilité au PEA.
Plusieurs tendances notables émergent : la recherche de stratégies alternatives au simple "buy and hold", l'intérêt croissant pour les ETF "smart beta", les défis posés par la fiscalité des trackers internationaux et l'impact du Brexit sur l'éligibilité des trackers européens au PEA. Des discussions détaillées sur l'efficacité de différentes approches quantitatives et la pertinence de l'investissement dans des marchés spécifiques (États-Unis, émergents, Japon) sont présentées, accompagnées d'analyses de performances et de graphiques illustrant l'évolution des portefeuilles.
La discussion aborde également des questions sur le choix des courtiers (Bourse Direct, Binck, Fortuneo, Interactive Brokers), les problèmes d'éligibilité PEA de certains trackers, et les implications de l'utilisation de trackers synthétiques. Les membres partagent leurs expériences personnelles, leurs erreurs, et leurs réflexions sur l'importance de la discipline, de la gestion de la psychologie de l'investisseur, et de l'adaptation des stratégies en fonction de l'évolution du marché.
Enfin, la conversation s'élargit aux questions de gestion du risque en situation de marché baissier, à l'importance de la diversification des supports d'investissement (PEA, CTO, assurance vie), et aux différentes possibilités d'optimisation fiscale. La complexité de la gestion active et les limites de la gestion passive sont débattues, soulignant la nécessité d'une stratégie personnalisée et adaptée au profil de chaque investisseur.
#977 25/07/2023 20h14
- Investing15
- Membre (2023)
- Réputation : 0
Merci pour vos différents retours.
Pensez-vous que j’ai intérêt à vendre rapidement mes positions ? Pourrait-il y avoir des problèmes de liquidité?
Je ne souhaite pas que mon PEA soit converti en CTO, et je ne vois l’intérêt d’avoir un CTO tant que mon PEA n’est pas plein.
Hidalgo04 a écrit :
Investing15 a écrit :
Bonjour,
Quelques alternatives potentielles:
-iShares STOXX Europe Small 200 UCITS ETF (DE) DE000A0D8QZ7 (Frais à 0,20% annuels)
-SPDR Msci Europe Small Cap SMC IE00BKWQ0M75 (Frais à 0,30%)
-AMUNDI ETF EURO STOXX SMALL CAP UCITS ETF - EUR (C/D) FR0010900076 (Frais à 0,30%)
-Lyxor MSCI EMU Small Cap (DR) UCITS ETF Dist (EUR) | MMS LU1598689153 (Frais à 0,40%)
A court terme j’aurais du mal à me rabattre sur ce type de tracker, j’ai l’impression que les pertes d’éligibilité peuvent arriver assez souvent vu les faibles encours.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#978 25/07/2023 21h01
Si vous ne vendez pas votre position c’est tout votre PEA qui sera converti en CTO par votre courtier car vous ne respectez plus la réglementation.
Sinon concernant le pme-pea, j’ai aussi investi sur ces supports :
OPCVM a écrit :
SEXTANT PME - part A - FR0010547869 (frais Souscription 2 %; Rachat 1 %; Gestion 2,2 %; Surperformance Oui);
QUADRIGE FRANCE SMALLCAPS - part C - FR0011466093 (frais Souscription 4 %; Rachat 0 %; Gestion 2,4 %; Surperformance Néant);
HMG Découvertes PME - part I FR0013351277 (frais entrée 3 %, frais sortie max 1 %, Frais de gestion max 1,5 %);
Gay-Lussac RJ SMICROCAPS A LU2022049022;
Indépendance et Expansion Europe Smll AC - part A LU1832174962 ;
AMPLEGEST Amplegest PME AC FR0011631050 ;
Financière Arbevel - Pluvalca Initiatives PME A - FR0011315696 /( frais courant =1,15%, frais d’acquisittion = 2%);
Institut de Developmenet Industriel IDI FR0000051393 IDIP
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#979 16/09/2023 19h07
zeb, le 25/07/2023 a écrit :
Ah, très bonne information.
Ce fonds est également de type 0% chez Bourse Direct.
A+
Zeb
Bonjour,
- Le 0% concerne t’il les frais de 2,15 % annuel (voir fiche jointe) ou bien les frais d’achat ?
- Y a t’il d’autres frais sur ce type de produit ? je n’en ai jamais acheté jusqu’ici
Indépendance et Expansion SICAV - Europe Small A (C) | LU1832174962 - Cotation OPCVM - Bourse Direct
merci
PARRAINAGE : IBKR, SAXO, DEGIRO, BOURSORAMA - MESSAGE
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1 
1 #980 17/09/2023 10h55
- Cupflip
- Membre (2016)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire - Réputation : 110
Cela concerne uniquement les frais d’achat et vente. Les frais de gestion de 2,15% sont dûs à la a maison de gestion et sont intégrés dans la valeur liquidative du fonds.
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#981 21/11/2023 11h21
- Overlord
- Membre (2023)
- Réputation : 2
A votre connaissance, existe-t-il en 2023 des ETF World distribuants éligibles au PEA?
Si oui lesquels?
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1 #982 21/11/2023 17h20
- JeanB
- Membre (2017)
- Réputation : 63
Aucun d’après mes recherches (voir extrait de Quantalys ci dessous), ils sont tous Capitalisants 
Quel intérêt avez vous à chercher ce genre de produit Distribuant sur PEA ? Sur un CTO, on a un traitement fiscal différent entre un dividende et une plus value de cession donc la je vois l’intérêt mais pour un PEA quel intérêt?
Code Parrain Total Energie : 111358896 / Fortuneo : 12598758/ SaxoBanque / Linxea, Boursorama (Me Contacter)
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1 #983 21/11/2023 18h32
- Chafouini
- Membre (2012)
Top 10 Année 2024
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Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire 
- Réputation : 129
Overlord a écrit :
A votre connaissance, existe-t-il en 2023 des ETF World distribuants éligibles au PEA?
Si oui lesquels?
Non, car ce sont tous des ETFs synthétiques (avec swap) pour le PEA.
Par contre vous avez des ETF Stoxx 50 distribuants.
"Don't look for the needle in the haystack. Just buy the haystack!"
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2 #985 21/11/2023 21h06
- Dooffy
- Membre (2014)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 219
@JeanB: Cela peut être utile déjà dans les cas ci-dessous :
- Phase de capitalisation > Pouvoir réajuster l’allocation en dédiant tout ou partis des dividendes de l’ETF dans d’autres titres vifs (sans avoir à vendre)
- Phase de consommation > Extraire les dividendes avec un montant que l’investisseur choisi in fine de son PEA dans limite des dividendes accumulés (sans avoir à vendre)
En l’occurrence cela peut permettre de positionner son PEA comme un générateur de cash à la fiscalité douce et au frais nuls (pas de vente). Effectivement le PEA, même avec des valeurs qui distribuent, reçoit sa pluie de dividende entre avril et juin généralement, le reste de l’année c’est la traversée du désert sauf à avoir logé du TotalEnergies dedans ;-)
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Bien à vous, Dooffy
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#986 22/11/2023 14h45
- Overlord
- Membre (2023)
- Réputation : 2
JeanB,
Dooffy a résumé au mieux ma pensée.
Le coût d’un ETF distribuant peut être + faible pour réajuster son allocation patrimoniale cible disons quand on est jeune et également en phase de rente quand on approche de la retraite ou qu’on est à la retraite. A chacun d’établir sa stratégie C/D en fonction de sa propre situation. Il ne faut donc peut-être pas foncer tête baissée sur un ETF C si on a le choix avec le même ETF D ce qui n’est hélas pas le cas pour les ETF World.
Cela me fait un petit peu penser au PER qui selon sa TMI peut être très intéressant fiscalement à l’entrée mais il faut aussi avoir à l’esprit l’éventuel retour de boomerang à la sortie si on a mal calculé son coup …
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1 #987 22/11/2023 16h14
- JeanB
- Membre (2017)
- Réputation : 63
Bonjour,
D’accord, je comprends qu’on économise les frais de courtage à la vente dans le cas d’un réallocation pour alléger cet ETF World pour allouer ce capital ailleurs, mais savez vous à l’avance qu’il faudra alléger et non pas renforcer, dans le cas où vous devez renforcer vous devrez payer ces frais de courtage que vous n’auriez pas eu dans un ETF Capitalisant.
De plus si vous laissez vos Dividendes non investis avant de procéder à leur réinvestissement ailleurs, n’avez vous pas un cout d’opportunité à laisser du cash sur vos comptes, si vous voulez évitez cela il vous faudra scruter votre portefeuille pour agir dès qu’il y a versement de dividende.
Enfin en terme d’ordre de grandeur, pour une ligne à 100 000Euros, si l’on suppose 2.12% de dividende versé annuels ( j’ai regardé le Div. Yield actuel du MSCI World ), on touche 2120Euros de dividendes, les frais d’ordres pour ce montant auraient été de 5Euros (j’ai regardé chez Saxo pour l’exemple)
Donc si je comprends correctement, si vous êtes sur que vous réallouez cet argent ailleurs et que vous ne laissez pas trop longtemps le cash dormir sur votre PEA alors vous économisez potentiellement ~0.2% de frais d’ordre sur ces dividendes par rapport à un ETF Capitalisant.
Code Parrain Total Energie : 111358896 / Fortuneo : 12598758/ SaxoBanque / Linxea, Boursorama (Me Contacter)
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#988 22/11/2023 19h08
- Adrien
- Membre (2016)
- Réputation : 78
Bonjour,
J’ai une question sur l’ETF PTPXE (Amundi Japan Topix sur PEA) pour lequel on peut lire
Amundi a écrit :
AMUNDI JAPAN TOPIX UCITS ETF a pour objectif de répliquer au plus près l’évolution de l’indice TOPIX index, total gross return quelle que soit son évolution, positive ou négative. Cet ETF permet une exposition aux valeurs les plus importantes du marché japonais en une seule transaction.
Pourtant, sa performance est d’environ 11% en YTD alors que l’indice Topix affiche 27%. Quelque chose m’échappe…Auriez-vous une idée ?
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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1 #989 22/11/2023 19h14
- Cupflip
- Membre (2016)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire - Réputation : 110
Le taux de change (le yen s’est fortement déprécié par rapport à l’€ depuis le début de l’année) car cet ETF n’est pas hedgé.
Il existe une version hedgé, qui a bien fait c.+30% depuis le début de l’année : FR0013411998 | Amundi PEA Japan TOPIX UCITS ETF - DAILY HEDGED EUR (C/D)
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