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#76 10/06/2023 07h31
flosk22, le 09/06/2023 a écrit :
J’ai parlé du business plan, pas du cours de bourse.
Aladdin pas compris votre analyse et en quoi le FCF serait artificielle ?
La raison de la baisse c’est la hausse du BFR plus rapide que le CA et les profits mais ça n’en fait pas un FCF artificielle
Si vous avez lu les rapports, vous avez constaté que le FCF généré par l’activité passe de 8.6 à 17.3 puis 27.7 et 67.7 soit un cagr de 67%
Si toutes les boites que j’ai en portefeuille connaissait le même taux de croissance du cash flow opé je serais un homme comblé
Bonjour Flosk22
Vous m’avez mis le doute sur les chiffres car j’ai tout passé sous DeepL (je suis entrain d’essayer la fonction traduction complète de l’ensemble de documents) et j’avais l’impression de décalage dans certains chiffres.
Bref j’ai vérifié :
les 68Me correspondent aux RESULTATS OPERATIONNELS qui est en constante augmentation avec le chiffre d’affaire. Ce qui est plutot encourageant.
Cependant les chiffres (et marges) d’ EBITDA et de FCF sont en baisse depuis 2020.
On note que ce qui a fait la différence en 2020 est l’émission d’actions.
C’est pourquoi je me demande si enfaite cette baisse n’est pas liée à une hausse "artificielle"
flosk22 a écrit :
Les capex s’analysent en ratio, pour en prendre un très simple capex/ca on voit que le ratio est plus ou moins constant.
Ainsi les capex représentent 4.8% du CA en 2022 Vs. 4.7% en 2021, 5.1% en 2020 et 4.7% en 2019, on est donc dans la moyenne rien de choquant et c’est même un ratio relativement faible compte tenu de l’activité industrielle.
Ce qui est plus problématique c’est la maitrise du BFR ou plutôt la non maitrise puisqu’alors qu’il représentait 4.6% du CA en 2019, en 2022 ce ratio s’élève à 21.1%, une augmentation pour le coup massive mais aussi plus simple à solutionner qu’une société qui serait capex intensive.
L1vestisseur a écrit :
Peut-être que la société à raison et que la croissance du segment des bornes EV va repartir au S2 comme le dit la direction, mais deux points d’interrogation majeur :
- je ne comprends pas la raison de la chute de 14% des ventes sur ce segment dans un marché en croissance, et l’excuse des comparables élevés n’est pas une explication qui me convient.
- je ne vois pas pourquoi je continuerai à croire les dirigeants alors qu’ils n’ont aucunement avertit du profit warning au T1, au contraire ils disaient encore que tout allait bien en début d’année et que les marges allaient continuer à croitre.
Clairement le marché à raison en sanctionnant Alfen, je garde mes actions en moins value en laissant une dernière chance à la société, mais après de telles péripéties je n’hésiterai pas à couper la ligne en deux si (je l’espère) le cours remonte.
tout a fait pertinent
Personnellement je m’intéresse a Alfen car elle a justement "déçue" et qu’elle vient de rentrer dans une tranche de prix plus raisonnable. je n’ai pas la meme démarche que les investisseurs en Growth
L’augmentation des stocks et des dettes commerciales ne seront pas infinie… On a une société qui doit controler son BFR.
Le secteur est porteur. j’attends que le couteau soit planté pour voir ou il atterri
Je n’y crois pas c’est merveilleux !
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#77 10/06/2023 17h07
- flosk22
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Ce n’est que de la sémantique mais c’est important quand même
Quand on parle de génération de cash ou de free cash flow on s’intéresse uniquement à:
Cash flow opérationnel - Capex
Ce que vous évoquez; l’augmentation de capital de 2020 correspond à un flux de financement, c’est hors Free Cash flow et perso je le regarde peu.
Ce qui est important c’est la capacité de la société à générer du free cash flow
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#78 15/08/2023 09h09
- L1vestisseur
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L1vestisseur, le 06/06/2023 a écrit :
Pour moi la confiance est entamée entre la société et les investisseurs, la visibilité n’est finalement pas aussi bonne que cela. Les objectifs élevés fixés par le management en début d’année n’ont aucune chance d’être atteints vu comment le T1 a démarré. Le management a induit les investisseurs en erreur, alors qu’ils voyaient très bien la demande ralentir.
J’ai toujours Alfen en portefeuille mais je n’y crois plus trop, et je me sens comme pris au piège. Aussi si elle remonte je n’hésiterai pas à m’alléger.
Et ce qui devait arriver arriva…
Alfen met à jour ses prévisions de revenus pour 2023
Alfen a écrit :
Sur la base des mises à jour récentes de nos dernières estimations, Alfen modifie ses prévisions de revenus pour 2023 de 540-600 millions d’euros à 490-520 millions d’euros.Avec la recharge des véhicules électriques, nous constatons des problèmes de déstockage dans les canaux de vente, combinés à des conditions de marché difficiles, entraînant une baisse des revenus prévus en 2023. Les prévisions mises à jour incluent cet impact.
Il aura fallu plus de six mois au management pour se rendre compte que les objectifs ne seraient pas atteints.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#79 15/08/2023 11h36
- Aigri
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L1vestisseur a écrit :
L1vestisseur, le 06/06/2023 a écrit :
Pour moi la confiance est entamée entre la société et les investisseurs, la visibilité n’est finalement pas aussi bonne que cela..
Et ce qui devait arriver arriva…
L1vestisseur a écrit :
Il aura fallu plus de six mois au management pour se rendre compte que les objectifs ne seraient pas atteints.
Le management ne "l’aurait" pas vu venir…
Bon !
Mais vous si, et le marché aussi, depuis bientôt un an, si l’on en croit les plus haut début sept 2022.
Le marché ayant toujours raison, et surtout, avec ces valeurs à la mode et qui affichent (qui affichait dans le cas de ALFEN) des multiples…déraisonnables assez élevés !
Il me semble que @Bullebier vous avait déjà parlé en ce sens
Et mis en garde.
Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.
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#80 15/08/2023 13h44
- L1vestisseur
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Oui Bullebier est un bon conseil pas de doute là-dessus.
Ici mon sort importe peu, je ne m’apitoie plus sur mon sort comme je pouvais le faire avant, ce qui compte s’est de faire le suivi de cette valeur pour éclairer la communauté.
La valorisation n’était pas un problème tant que les résultats suivaient, j’en veux pour preuve le dégonflement des multiples entre 2020 et 2022 alors que le cours du bourse progressait :
12/2020 PER de 145x le RN 2020
12/2021 PER de 63x le RN 2021
12/2022 PER de 35x le RN 2022
Pour 2023, le PER estimé est à 26,8x et PER 2024 de 18,5x, les résultats ne suivent plus et le dégonflement des multiples est attribuable en grande partie à la baisse du cours de bourse.
Le management savait au-début dès le début de l’année que les objectifs de croissance étaient intenables, moi non. Je ne m’attendais pas à une baisse des ventes de station de recharges EV, c’est totalement contre-intuitif dans un marché en croissance exponentielle. Aujourd’hui je n’ai toujours pas de réponse à la question que je me posais suite aux résultats du Q1.
Comme évoqué avec Alladin ce matin concernant Rovi, il est difficile de suivre les petites capitalisations qui sont peu couvertes par les analystes, qui plus est quand elle est située à l’étranger et où l’information parvient difficilement en France.
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
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#81 15/08/2023 18h50
Alfen a atteint le cours que j’attendais (<65).
Cependant le plus gros problème pour moi
L1vestisseur a écrit :
Le management savait au-début dès le début de l’année que les objectifs de croissance étaient intenables, moi non. Je ne m’attendais pas à une baisse des ventes de station de recharges EV, c’est totalement contre-intuitif dans un marché en croissance exponentielle. Aujourd’hui je n’ai toujours pas de réponse à la question que je me posais suite aux résultats du Q1.
Comment leur faire confiance après ça ?
@L1vestisseur
Pour moi les capitalisations small >2 millards sont justement des sociétés qui me donnent un avantage du fait du manque de suivis par les analystes.
Cependant j’attends un flottant important pour éviter de rentrer sur des titres pas liquide.
Je n’y crois pas c’est merveilleux !
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1 #82 21/08/2023 12h54
- L1vestisseur
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Bonjour,
Par soucis déontologique et parce que j’ai beaucoup contribué au suivi de cette valeur, je vous informe que j’ai liquidé ce matin la totalité de ma position sur Alfen en moins value de 25%.
Ma thèse d’investissement initiale se retrouve invalidée par les derniers avertissements sur résultats. Je perdu confiance dans le management, et je ne comprends pas comment la société a pu en arriver à obtenir de si mauvais résultats par rapport au potentiel qu’offrait la société il y a encore quelques mois.
Les résultats du 1er semestre seront annoncé dans deux jours, je souhaite bon courage à ceux qui sont encore dedans.
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#83 27/08/2023 20h42
- maxicool
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maxicool, le 06/06/2023 a écrit :
Avec un Editba de 12,7 (même si le T1 ne prédit pas l’Ebitda des T2 T3 et T4…), ça change tout.
Le rapport confirme bien l’objectif de CA à 540-600, mais en, précisant que le CA sera dans la moitié inférieure (540 à 570).
En étant à 550, la croissance ne serait plus "que" de 25% pour le CA.
Pour l’Ebitda, avec les investissements (extension usine), difficile de savoir !
Le plan 2025-2027 prévoit une marge d’Ebitda entre 15 et 20%. Ca m’étonnerait que l’on soit à 18% sur l’année dès 2023…
Je vais suivre la valeur en spectateur ;-).
Semestriels du 23.08.23
De nombreux indicateurs au rouge :
- CA +9% (seulement !)
- Marge brute : 30,50% au lieu de 35,30%
- Ebitda : 21,1 M (au lieu de 37,30)
- Marge d’Ebitda : 9,40% (au lieu de 18,10%)
Une marge d’Ebitda à 9% quand on vise 15 à 20% (avec des multiples à XX), ça ne pardonne pas.
Le CA est espéré entre 490 et 520, mais difficile d’accorder un crédit à cette prévision.
Les valeurs de croissance, c’est cool quand la croissance est régulière. Mais ça pique quand la croissance ralentit et/ou quand les objectifs ne sont pas atteints (ou inatteignables comme en juin où l’on évoquait une marge d’Ebitda de 18%).
Dernière modification par maxicool (27/08/2023 21h00)
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7 #84 28/08/2023 08h53
- HaricotCoco
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Bonjour à tous,
Je me permets d’ajouter ma modeste participation, très subjective.
En effet je travaille dans le secteur des IRVE, et déploie une grande quantité de bornes ALFEN.
Concernant les produits ALFEN, ils sont de qualité et les bornes ALFEN sont même mes préférées à installer. Le SAV est correct. A note que ALFEN ne se positionne que sur des bornes AC (<22kW).
Cependant, il faut considérer que le marché des bornes AC est TRES concurrentiel. En cause, il est très simple pour un nouveau fabriquant de produire/commercialiser ce produit.
Par conséquent les prix sont tirés pas le bas.
Ma conclusion est qu’il ne faut pas s’attendre à une marge très élevée sur ALFEN. L’entreprise évolue sur un marché en forte croissance, certes, mais la marge ne suivra pas pour autant.
Alfen se développe également sur les solutions smart-grid. C’est un marché à ces débuts. De ce que je vois, l’entreprise se concentre sur des produits de stockages d’énergie, donc je pense qu’à l’instar des chargeurs AC on sera sur un marché en forte croissance du CA mais avec des marges qui ne décolleront pas.
Si on veut se tourner vers un produit en forte croissance de CA, et avec une forte VA et donc un potentiel de marge élevé, je pense qu’il faut regarder vers les fournisseurs de chargeurs DC (produit beaucoup plus complexe à produire et à maintenir). Malheureusement ,de ce que je vois le marché est actuellement drivé par des fournisseurs chinois qui sont en mesure d’être presque 2x moins cher que les européens.
Pour l’anecdote, Schneider a stoppé son ancienne gamme de chargeurs DC. La nouvelle gamme est un chargeur DC 100% de marque chinoise.
Dernière modification par HaricotCoco (28/08/2023 10h31)
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#85 28/08/2023 13h20
- maxicool
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Merc.i de votre retour de terrain (toujours intéressant) !
On peut donc conclure que la marge d’Ebitda à 15-20% d’ici quelques années est sans doute utopique, à minima compliquée à atteindre…
Ca confirme ce que je pensais en juin.
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#86 27/12/2023 17h57
- peakykarl
- Membre (2019)
- Réputation : 67
Bonjour à tous,
Retour sur la valeur de mon côté car alignement positif sur le retour des fondamentaux et des flux suite à la forte correction d’octobre.
A suivre car j’estime le prix cibles à 70€+.
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1 #87 26/06/2024 11h26
- MrAdes
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Bonjour,
Par curiosité, car je m’intéress(ais)e au secteur de la charge électrique (et au parkings pour VE), sauriez-vous pourquoi la valeur d’ALFEN a dégringolé de près de 50% ces tous derniers jours ?
Je trouve des avis qui datent d’un mois ou plus, mais rien sur les derniers jours, alors que sur ABC Bourse, le peu que je trouve indique une perspective de rebond très nette.
Merci d’avance pour votre éclairage
edit : orthographe !
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#88 26/06/2024 11h31
Bonjour,
Des perspectives réduites et des retards : ZoneBourse
Parrain chez Magnolia https://p.magnolia.fr/jM3YjQxNTg / Fortuneo 13327120 / Bourse Direct 2019567552 / Bourso FACA6743 / Linxea contactez-moi / Saxo contactez-moi / assurancevie.com FACA07674 / Alpiq ALP109-120-534 / Trade Republic https://ref.trade.re/qpn82lcg / Meilleurtaux Placements FABIEN122782 / Louve FABICAUD
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1 #89 26/06/2024 11h35
- MrAdes
- Membre (2023)
- Réputation : 4
Merci beaucoup
En lisant l’article précédent (du 24/06), on voit qu’un des analystes réduit l’objectif de cours de 54 à 40 €, mais 1 jour et demi plus tard, le cours est à 17 !
Le moment d’acheter ? (pour du moyen terme (2-3 ans) ?)
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1 #90 26/06/2024 12h25
- maxicool
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Maxicool a écrit :
De nombreux indicateurs au rouge :
- CA +9% (seulement !)
- Ebitda : 21,1 M (au lieu de 37,30)
- Marge d’Ebitda : 9,40% (au lieu de 18,10%)
Une marge d’Ebitda à 9% quand on vise 15 à 20% (avec des multiples à XX), ça ne pardonne pas.
Avec une marge d’Ebitda finalement à 5% (au lieu de 15-20%, puis de 9%), c’est encore plus compliqué…
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#91 26/06/2024 15h52
Dans la communication de ce matin il y a aussi la petite phrase sur la situation financière qui sera finalement plus dégradée que prévu cette année et sur le FCF désormais anticipé négatif.
Donc potentiellement une AK en vue…
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1 #92 27/06/2024 10h48
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L1vestisseur, le 21/08/2023 a écrit :
Bonjour,
Par soucis déontologique et parce que j’ai beaucoup contribué au suivi de cette valeur, je vous informe que j’ai liquidé ce matin la totalité de ma position sur Alfen en moins value de 25%.
Ma thèse d’investissement initiale se retrouve invalidée par les derniers avertissements sur résultats. Je perdu confiance dans le management, et je ne comprends pas comment la société a pu en arriver à obtenir de si mauvais résultats par rapport au potentiel qu’offrait la société il y a encore quelques mois.
Les résultats du 1er semestre seront annoncé dans deux jours, je souhaite bon courage à ceux qui sont encore dedans.
Respectivement très bien vu !
Une belle bulle COVID (Bulle sur les énergies renouvelables et la technologie en 2020 ?), avec un beau narratif qui fait pschitt :
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1 #93 27/06/2024 14h02
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Merci IH, mais je précise qu’ Alfen était encore un multibagger de mon portefeuille il y a quelques années, et que je suis finalement sorti en moins value.
Beaucoup de conclusions tirer de cette (mauvaises) expérience, entre autres :
- pour une technologie naissante, il y a quelques gagnants (Tesla et les chinois), et beaucoup de perdants (Alfen, Fastned, Garo).
- Concernant les bornes de recharge il y a très peu de barrières à l’entrée, ce sont les gros acteurs gorgés de cash qui s’accaparent le marché pour une activité aussi capitalistique.
- il ne faut plus écouter le management dès lors qu’il a déjà menti une fois ou qu’il a induit ses actionnaires en erreur.
Alfen était un mirage, et cela nous rappelle encore une fois que le stock picking est parfois risqué.
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#94 13/10/2024 17h43
- maxicool
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Trimestriel T1 2024
Semestriel S1 2024
CA T1 : 116,8 M€
Marge brute : 32%
Ebitda T1 : 9,6 M€
Marge d’Ebitda : 8,2%
CA T2 : 128,9 M€
Marge brute : 26,08%
Ebitda T2 : 3,9 M€ (soit - 60% sur le T1 malgré un CA en hausse de 10%)
Marge d’Ebitda : 3,0%
Tout baisse entre le T1 et le T2, sauf le CA…
CA S1 : 245,7 M€
Ebitda S1 : 13,5 M€
Marge : 5,5%
Mais Alfen promet un CA de 485 à 520 M€, un Ebitda en "mid single digit".
Je paries que les objectifs ne seront pas atteints (une fois de plus)
Cours : 12,68 € (cours de la fin de l’été 2019)
Retour vers les 10 euros avec les objectifs qui seront sans doute ratés ?
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#95 15/10/2024 09h18
Bonjour,
Alfen annonce aujourd’hui une réduction des effectifs de 15% et des perspectives moroses pour 2025:
Alfen provides progress update on strategy validation and cost reduction measures | Alfen N.V.
Pas vraiment d’embellie à attendre avant une ré-accélération du marché des VE, ce qui risque de prendre quelques années car il faudrait selon moi une avancée techno pour augmenter l’adoption (genre doubler l’autonomie des batteries).
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