Les bonus cappés : avantages et inconvénients des bonus cappés

Pour répondre à Thanos 79 , on trouve des bonus avec une performance annualisée supérieure à 30% avec des barrières à 25% dans les creux de marché comme en ce moment sur Ubisoft.
Par rapport aux années précédentes j’ai un peu élargi mon champ de recherche jusqu’à une échéance de 6 mois grand maximum (limite 15/03/204).
Je sélectionne les bonus avec une performance annualisée de plus de 30%, une barrière supérieure à 25% et un écart (prime) de 5% maximum.
Toujours un résultat mitigé mais pas perdant (+2,5% pour 2023).
La faute cette année à Téléperformance (affaire de Colombie), Eramet (coup d’Etat au Gabon à 1 mois de l’échéance) et encore mon ami… Atos avec le 5T28S.
Je pourrais réduire un peu la voilure avec des barrières plus éloignées mais ça n’aurait pas empêché la chute des bonus ci-dessus trop importante et j’aurai dégradé ma performance. Donc je maintiens puisque le résultat reste positif malgré ces "accidents de parcours".

J’ai modifié mes paramètres à la baisse et du coup je vois les bonus que vous avez cités.
Il semble qu’il y ait une erreur sur le 32N3S.

A ce jour les écarts de ces bonus sont importants et dépassent ma limite de 5%, ce qui les écarte de ma sélection.
Une exception, le 7T17S UBISOFT que j’ai actuellement à l’achat à 29.94 - Echéance 15/12/2023

Effectivement dans cette sélection beaucoup de bonus affichent des distances barrière aux alentours de 30% et bien sûr la performance s’en ressent.
On peut espérer une performance annuelle de 10/12%, mais les revenus engendrés apparaissent faibles si l’on n’investit pas une somme conséquente (une vingtaine d’euros à échéance du 15/12/2023 pour 1000€ investis actuellement).
Mais si l’objectif de 100% de réussite est atteint, accru par la réduction du risque, on peut considérer que c’est un bon investissement.
Je pense que le bon équilibre doit se trouver sur des bonus offrant une performance annuelle de 20%, et une barrière supérieure à 25/30% à 3 mois de l’échéance, qui peut être dégressive ensuite.
Mais il n’existe pas de solution miracle, çà se saurait.

Bonjour,
je précise que de mon point de vue, gagner 4.5% tous les trois mois est largement suffisant si aucun échec (ce qui serait parfait) n’arrive pas sur plusieurs années.
Le capital engendré est facilement calculable avec la formule suivante :

Capital accumulé = capital de depart * (1 + % de rendement)puissance nombre de trimestres.

Exemple avec un capital de 100000 euros, rendement de 4.5% pendant 4 trimestres (soit 1 an)

Capital accumulé = 100000*(1.045)puiss4
= 119251.86

Gain 19251.86,0ce qui implique de réinvestir l’argent gagné tous les trimestres.

Apres frais de transaction et impôts, évidemment il restera que à la grosse  68.4% de ce gain   mais cela dépend aussi en partie de votre niveau d’imposition

Cordialement

Je possède le 73P5S mais je ne m’inquiète pas trop pour l’instant, quoi que la baisse des bonus sur Ubisoft fait penser que les analystes de la Société Générale parient sur une baisse prolongée du cours.
La Bourse n’est effectivement que spéculation, je ne l’ai jamais considérée comme un investissement, encore moins à long terme, surtout pour les prochaines années.
Dans le cas présent, il s’agit de la date de sortie d’un jeu qui est reportée, ce qui fait chuter le cours, pourtant ce n’est qu’un déplacement de revenus qui s’exprimeront plus tard !
Mais nous sommes en face de gros investisseurs qui vivent dans l’instant et veulent des bénéfices à la seconde et, le doigt toujours scotché sur le bouton, vendent massivement à chaque "pet" de travers, alors qu’un investisseur normal long terme ne devrait y attacher que peu d’importance. Si tout le monde jouait le jeu, la Bourse serait beaucoup moins volatile et plus cohérente. Aujourd’hui on a peur pour nos bonus cappés avec une barrière à 27% du cours actuel et une échéance dans quelques mois, ce n’est pas normal…
Régulièrement on voit des cours chuter de 40% pour un CA plus faible qu’annoncé, un changement de dirigeant, une possible conséquence avec tel événement géopolitique… Si la boite marche bien faisons lui confiance, regardons vers l’avenir.
Mais il y a aussi et surtout les méchants robots dont les algorithmes traquent la moindre faiblesse de comptabilité et agissent au millième de secondes pour faire monter ou baisser les cours. Aucune chance de lutter, les dés sont pipés… Donc, non la Bourse n’est pas un investissement, en tout cas pas comme je l’entends, qui devrait être logiquement progressif et en douceur au rythme de la croissance des entreprises. Est-il logique qu’une entreprise qui n’a rien demandé à personne voit son cours baisser parce que LVMH ou TOTAL a subi les foudres de Monsieur robot pour quelque chose qui ne lui a pas plu et qui risque de faire perdre de l’argent à son maitre avant l’heure de l’apéro ? Quand une entreprise gagne 6% un jour, on est quasiment sûr qu’elle va perdre au moins la moitié le lendemain (je vends, j’achète), on le voit d’ailleurs aujourd’hui avec le CAC qui a clôturé hier à +2,01% et prend à l’ouverture un -1,05% (je vends, j’achète), arrêtez de vendre dès qu’un bénéfice de 6 sous pointe son nez !
En fait la stratégie, pour rester dans la spéculation, serait de placer systématiquement pour chaque achat initié, un ordre de vente au cours permettant une plus-value de 10% par exemple, et parallèlement un ordre STOP à disons -8% (je n’arrive d’ailleurs pas à comprendre pourquoi des portefeuilles ont des lignes à  -50, -60% ?).
Ces dernières années montrent la fragilité de l’investissement long terme, on voit des grosses boites revenir au niveau de mars 2020 lors de la crise du COVID 19, voire même franchement le dépasser comme RUBIS ou NEXITY, et ceci 3 années plus tard !
On ne peut même pas compter sur les investissements d’avenir comme l’hydrogène ou les énergies vertes qui n’ont aucun crédit et suivent le mouvement.
Mais je me rend compte que je m’égare, si, si… quand la passion prend le dessus…mais ça fait du bien.

Je vois que certains parlent de l’UBISOFT, que je regarde aussi.

Les rendements proposés en Bonus Cappés sont … hallucinants.
J’ai hésité à me placer en début de semaine, sans regret (elle a pris quasiment -10% cette semaine).

Ci-dessous mon tableau d’analyse des BC disponibles, avec les perfs annualisées (même si mes calculs n’ont pas l’air faux, on ne sait jamais j’ai peut-être fait des erreurs)
Le surcoût de la position vis à vis du cours me freine un peu.

ArnvaldIngofson a écrit :

Intéressant tableau d’analyse sur tous les émetteurs, vous le faites comment ?

C’est une moulinette réalisée sur excel, intégrant quelques macro.
Je prends les données sur Recherche des Certificats d’Investissement
Un des seuls sites à proposer les strikes 1 et 2 en clair.

Ensuite je mets 100 lignes, et je copie dans excel (copie en format de destination).
Le reste c’est que de l’excel. La version 365 fournit le cours et min 52 semaines (de l’action, pas du BC).

365 fournit aussi un historique complet du cours à la journée/semaine/mois. J’utilise ce dernier pour connaitre quand est ce que le cours a été pour la dernière fois à la valeur de la barrière.
C’est pas bullet proof, à analyser au cas par cas quand même
=> contre exemple Alstom.. ou Teleperformance.

Je le précise par principe : ce critère n’est pas parfaitement exact, car 365 fournit le cours min de clôture… hors dans la journée ça peut taper plus bas, déclenchant la barrière.
(d’ailleurs, je ne garantie pas mes calculs juste)

Pour ma sélection, je filtre pour une performance annualisée > 8% et une prime <5%.

ArnvaldIngofson a écrit :

Autre sous-jacent qui peut être intéressant,
mais quand même moins risqué que Ubisoft donc moins rentable :
Teleperformance.

Voici le récap en BC sur Teleperformance, j’en ai profité pour renommer la dernière colonne, votre terme "Prime" est meilleur. Uniquement du SG il semblerait. Un ami me pousse judicieusement à intégrer aussi une vision automatique du dividende. (prévisionnel 3,27% sur l’action selon boursorama, et donc non perçu sur le BC => si on tape barrière, on perds la prime + le dividende rapporté à la durée).



Sur l’ensemble des titres SG et BNP, les BC semblent être émis 2nd quinzaine de février, mai, aout et novembre.
Je ne sais pas expliquer pourquoi.

Dans ma watchlist, j’ai du Arcelor, un dernier tableau pour la route  (filtré celui ci) - j’aime bien les deux en sélection (c’est tous des Arcelor):

Bravo pour votre outil, mes connaissances auraient ete trop limitées en java pour faire de même.

Je suis en phase avec vos analyses :

- En général les BC de la SG sont plus performants.

- Je suis aussi étonné que vous, je trouve des BC SG et BNP sur boursier que je ne trouve pas sur les sites de ces même emetteurs ! Notamment pas mal de BC sur des sociétés hollandaises, ça permet de diversifier un peu.

- Pour la parité, je retraite selon les mêmes critères que vous.

Je ne m’approche pas encore des produits en USD, mais ça ve venir.

TY pour bourso, je vais regarder.

Dernière modification par Jmic (22/01/2024 00h23)

J’ai mis la barre un peu plus haute avec le C396S (borne à 100), mais je l’ai eu à un bon prix (131,44 le 9 janvier).
Wait and See !