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#651 12/02/2024 16h14
Essayez le code quand-même.
Je vois l’offre également.
Mais Bourso a modifié récemment ses offres de parrainages, qui diffèrent suivant les personnes, leur encours et le nombre de produits détenus chez eux
Peut être qu’ils ont aussi adapté les offres d’ouvertures en fonction du profil client
Tentez une mise a jour de l’application
Parrain IGRAAL - livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22, Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso, Linxea,……
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#652 12/02/2024 16h30
- Adrien
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Bonjour,
J’ai du mal à trouver la réponse. Est-ce limité aux 12-25 ans comme le livret jeune ?
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#653 12/02/2024 16h54
- bibike
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Mon fils a 15 mois et est éligible après remplissage de toutes les infos d’ouverture dont date de naissance et livret de famille.
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#654 12/02/2024 18h18
- Surin
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Adrien a écrit :
Bonjour,
J’ai du mal à trouver la réponse. Est-ce limité aux 12-25 ans comme le livret jeune ?
Non, ça marche pour ma fille de 9 ans
Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350
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#655 12/02/2024 19h20
- miller549
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Je l’ai fait pour mes 2 enfants de 7 et 9 ans, il y a 2 ans.
J’ai mis le minimum pour la prime puis ils y mettent leurs argents de poche, moyen tranquille de leur apprendre la valeur et la patiente…
Merci pour la prime à l’ouverture du compte courant, de l’assurance vie avec le minimum et rachetée 2 ans plus tard, des 2 parrainages boostés…plus de 500 €.
Et quelques économies sans efforts avec le cashback…
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#656 16/04/2024 13h22
- Isisbleu
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Bonjour à tous,
Je soumets ici mon cas personnel car je tergiverse dans ma prise de décision.
J’ai 2 enfants de 4 et 2 ans et je vais avoir 46 ans, j’ai donc eu ce qu’on appelle une maternité tardive.
L’avantage, c’est que j’ai pu me consacrer à ma carrière et que je suis aujourd’hui la source de revenus principale du foyer, l’inconvénient c’est que je me pose beaucoup de questions concernant le fait d’assurer l’avenir de mes enfants et notamment le coût de leurs études s’ils ont la chance de pouvoir en faire ; car quand mon aîné fêtera ses 18 ans, j’en aurai 60 et d’ici là, j’ignore quelle sera ma situation vis-à-vis de mon travail, de ma santé etc…
Nous avons pris la décision de liquider notre patrimoine immobilier avec mon conjoint, j’ai donc vendu juste avant la fin de l’année 2023 l’appartement que je possédais en mon nom propre. J’ai décidé de consacrer une partie du prix de la vente à la sécurisation du futur de mes enfants et de leur attribuer 50 K€ chacun.
L’idée serait qu’ils disposent de cet argent à leur majorité pour payer leurs études et tous les frais annexes ou que cette somme constitue un apport pour un projet.
Je me suis donc mise à la recherche du meilleur support pour faire fructifier cette somme.
Première idée : leur ouvrir un PER mais j’ai abandonné car aucun produit intéressant pour les mineurs à mon goût et trop fléché sur l’acquisition de la RP comme cas de déblocage, non adapté au financement des études.
Deuxième idée : leur ouvrir une AV mais là aussi, le choix des supports que je souhaite dynamique compte tenu du délai d’immobilisation des fonds (aux alentours de 15 ans) et les frais de garde associés ne me convainquent pas pleinement.
Troisième idée en cours de réflexion : faire du mixte : leur ouvrir un livret jeune pour sécuriser une partie des fonds et un CTO avec un investissement mixte CW8 et actions
Je ne souhaite pas alimenter ce placement, je le vois comme une donation one shot et ma capacité d’épargne doit me servir à préparer ma retraite pour le reste.
J’en appelle donc à la communauté des investisseurs avertis pour me faire part de leurs avis et autres suggestions. Merci à vous par avance !
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#657 16/04/2024 13h32
- bibike
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Pour commencer ayez conscience que leur donner 50 keur à 18 ans est déjà massif et bien au delà de la majorité de ce que les gens transmettent à leurs enfants à cet âge, donc ne vous inquiétez pas trop.
Vous avez effectivement 15 ans devant vous donc je dirai allocation à 100% en actions, mais pas en one shot, faîtes du DCA sur 12/24 mois, dans la théorie c’est une assurance qui peut coûter un peu de perf, mais il vaut mieux ce coût minime probable qu’une perte élevée peu probable (cygne noir) en cas de krach prochain : les marchés sont hauts, les taux centraux n’ont pas encore fait de gros dégâts sur les résultats des entreprises cotées mais ça pourrait venir (ou pas…).
Bref pas de market timing, mais pas one shot, tout simplement car vous avez une grosse somme, et que vous ne comptez pas alimenter mois après mois.
Donc en termes d’enveloppes, je dirai :
Un CTO pour un ETF diversifié (peu importe la fiscalité, vous ne comptez pas vendre donc eux quand ils seront jeunes et auront besoin ils auront une fiscalité très réduite…).
Et une ASV pour du fonds euros, le temps d’investir en DCA sur les marchés actions, et pour quand vous approcherez de l’échéance, pour sécuriser au moins partiellement le capital et ses intérêts composés acquis (quand vos enfants auront 16 ans par exemple, et un projet d’études).
Vous pouvez aussi faire du livret jeune mais le plafond est ultra limité, et de mémoire accessible à partir du 12 ans, sinon c’est livret A, le temps de faire votre DCA.
PS : pour mes enfants, je mélange leur argent au mien 100% bourse. Et c’est facile à suivre puisque quand je l’ai investi, j’ai noté la valeur de part de mon portefeuille, et le nombre de parts que ça leur conférait, donc des années après je sais où ils ont sont et ce que je leur dois.
Dernière modification par bibike (16/04/2024 13h35)
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#658 16/04/2024 14h02
- Bernard2K
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Je dirais comme bibike mais en placement d’attente (pour faire les entrées progressives du DCA) je prendrais un livret A chacun (à leur nom) au taquet, et un super livret (à votre nom, ça semble plus simple). C’est plus souple qu’une AV pour faire les retraits.
L’AV comme placement long terme, le principal avantage c’est la fiscalité à la transmission. Suivant votre patrimoine, ça peut être une bonne idée.
Il faut que tout change pour que rien ne change
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1 [+1] #659 16/04/2024 14h22
- Eric18
- Membre (2017)
- Réputation : 13
Bonjour, je dirais en plus pour le CTO : a votre nom et investissement en DCA sur des ETF capitalisants. Vous faites une donation le moment venu pour purger les plus values. C’est ce que je fais pour mon fils, je lui ferais une donation quand il aura 18-20 ans.
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#660 16/04/2024 15h31
- BenBBB
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- Réputation : 18
Je converge avec les conseil précédents:
LivretA+super livret pour alimenter un CTO (à leur nom ou au vôtre) en DCA. L’avantage du CTO à votre nom c’est que c’est encore vous qui contrôlez l’argent/les donations au moment ou ils en auront besoin.
Les miens n’ont eu qu’un livret A pendant trop longtemps, et j’en ai transféré une partie vers un CTO (à mon nom car il n’était pas possible de l’ouvrir à leur nom). Néanmoins les sommes sont bien moindres, notre stratégie étant plutôt d’épargner nous, pour leur payer les études (nous avons eu nos enfants plus jeunes).
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#661 16/04/2024 16h41
- Job
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Je serais basique
Livret A pour chacun au plafond (sécurité) et le laisser dormir (rapporte 700€/an en ce moment)
les petits ruisseaux...
et un poil plus risqué mais rentable à LT : leur acheter des actions emblématiques des donations entre générations comme Air Liquide !
Ericsson…! Qu'il entre !
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#662 16/04/2024 17h37
Isisbleu a écrit :
J’ai décidé de consacrer une partie du prix de la vente à la sécurisation du futur de mes enfants et de leur attribuer 50 K€ chacun.
L’idée serait qu’ils disposent de cet argent à leur majorité pour payer leurs études et tous les frais annexes ou que cette somme constitue un apport pour un projet.
Vous avez rendu cet argent liquide mais faut-il vraiment faire une donation aujourd’hui ?
50k€ aujourd’hui en CW8 peuvent devenir 200k€ dans 15 ans.
On rêve le meilleur pour nos enfants mais il y en a qui ne sont pas du tout mature à 18 ans et la somme peut se trouver dilapider.
Dans notre cas, nous épargnons à la fois pour la retraite et pour pouvoir les aider pour leur rentrée dans la vie : nous réglerons les frais d’étude (s’il y en a) et nous participerons à leur installation.
PS : Etes vous mariée ou bien toujours pacsée ? Se pose aussi la question de la succession.
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#663 16/04/2024 18h06
À 46 ans il est très facile de donner 50k€/enfant. Et éventuellement redonner dix ans plus tard (optimiser la succession d’une entreprise ou maison etc…).
Donner 200k€ dans quinze ans se fait avec fort frottement fiscal (limite 100k aujourd’hui, même pas garantie dans 15 ans), et ça ne fera qu’une seule donation alors qu’on peut espérer en faire plusieurs durant sa vie.
Faute de pouvoir ouvrir un CTO aux jeunes enfants l’assurance vie offre l’accès à de multiples supports (bourse et immobilier voir plus), et les démarches nécessaires pour clôturer le contrat limitent le risque que certains redoutent que l’enfant ne claque tout sur un WE de folie juvénile.
L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )
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#664 16/04/2024 18h21
Isis bleu,
Relisant votre file, je ne pense pas du tout essentiel dans votre cas de procéder si tôt à une donation aux enfants dont l’intérêt est de se purger fiscalement tous les 15 ans dans la limite de 100ke chacun par parent : cette solution fait sens pour transférer de génération les gros patrimoines de parents, ce qui ne semble pas être votre problématique ni votre motivation.
Par contre, vous pouvez procéder par présents d’usage à constituer leur capital au fil de l’eau au vu des années que vous avez devant vous pour atteindre leur objectif, les intérêts composés faisant le reste.
Vous pouvez également regarder du côté prévoyance pour couvrir le risque décès des parents.
Enfin, sur le coût des études sup qui reste un vrai sujet, il faut garder en tête par exemple que les écoles de commerce onéreuses pratiquent des tarifs conditionnés aux revenus des parents, mais qu’il existe pléthore d’élèves faux boursiers comme je les appelle, qui ne payent qu’une infime partie du tarif. Également, les prêts étudiants sont souvent à des taux très intéressants, et rien n’empêche que les parents subviennent à leur remboursement ensuite ….
Avec un peu d’humour, je dirais qu’il ne sert à rien ne mettre la charrue avant les bœufs 😁…
Profiter de ne rien foutre….
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#665 25/04/2024 16h18
- bibike
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#666 20/05/2024 17h08
- mimizoe1
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Bobdocland, le 03/10/2023 a écrit :
@GoodbyeLenine La version actuelle du PLF prévoit en plus de l’impossibilité de souscription pour les mineurs, l’impossibilité de versement avant 18 ans pour les PER déjà ouvert. (cf: Projet de loi de finances n°1680 - 16e législature - Assemblée nationale Article 3 Page 40)
Le projet de Loi est devenu Loi effective sur ces points :
Brochure Pratique 2024
A compter du 1.1.2024, l’ouverture d’un plan d’épargne retraite (PER)
individuel est uniquement possible pour les personnes de plus de
18 ans, les mineurs en sont donc exclus.
(LF 2024, art. 3)
LOI n° 2023-1322 du 29 décembre 2023 de finances pour 2024 (1) - Légifrance
1° L’article L. 224-2 est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Les plans d’épargne retraite dont le titulaire est âgé de moins de dix-huit ans ne peuvent recevoir les versements mentionnés au 1°. » ;
2° Le I de l’article L. 224-4 est complété par un 7° ainsi rédigé :
« 7° Lorsque, à la date de la demande mentionnée au premier alinéa du présent I, le titulaire du plan est âgé de moins de dix-huit ans. » ;
3° Au début de l’article L. 224-28, il est ajouté un alinéa ainsi rédigé :
« Le titulaire du plan d’épargne retraite individuel doit être âgé de dix-huit ans au moins à la date de l’ouverture de ce plan. » ;
Bien vu donc pour @Shadok00001
Je trouve même la mesure incitative à ouvrir tout de suite 1 PER par enfant et y verser - dans la mesure du possible bien sûr - 16.000€ pour aller chercher les plafonds antérieurs tout de suite. C’est ce que j’ai fait début 2023 donc advienne que pourra mais de fait je le referrai sans hésitation.
Reste à venir bientôt , avec le décret d’ application futur :
Nouveauté 2024 PDF a écrit :
Le plan d’épargne avenir climat (PEAC), ouvert aux personnes de
moins de 21 ans, entrera en vigueur à une date fixée par décret, et
au plus tard le 1.7.2024.
Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)
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[+1] #667 27/06/2024 11h20
- JeromeLMNP
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Apres plusieures recherches je ne trouve pas de response au cas particulier suivant
Le cas du deces de l’enfant (avant ou apres ses 18ans si cela change quelque chose)
Dans le cas ou il possede environ 150 000 euros.
Pouvez vous me preciser quel sera le traitement si un enfant de 15ans meurt avec 150k sur un CTO ou sur une AV
Dans le cas ou il a un frere/soeur (mineur ou majeur si cela change) et 2 parents
Je ne cherche pas a la virgule pres je veux plutot verifier que l’AV est avantageuse dans ce cas precis.
J’ai fait le choix de placer l’argent de mes enfants en AV pour eviter de payer des frais de succession (surtout entre enfants) en cas de drame.
J’ai une close beneficiaire qui ressemble a:
SI quelque chose arrive a l’enfant 1 l’argent va aux autres enfants, s’il ni en a pas aux parents a 50/50.
Il me semble que dans ce cas precis l’AV est une bonne enveloppe.
Parrainage : BitPanda
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[+1] #668 27/06/2024 11h47
- Bernard2K
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Edit : la bonne réponse a été donnée par JeanB juste en-dessous.
Le montant maxi transmissible par succession, sans frais, vient de la présence d’un seul frère, avec un abattement de 15 932€. Sachant que le frère reçoit la moitié en présence des deux parents, la succession ne doit pas dépasser 15932 x 2 = 31864 €. Si deux frères ou soeurs, vu qu’ils se partagent cette moitié, ce maximum devient 15932 x 4 = 63728 € . Si un seul des deux parents est survivant, c’est moins puisque la fratrie reçoit le quart du parent disparu.
Si l’enfant a davantage que cette somme, deux solutions :
- clause de retour (mais il me semble probable, pour que ça soit opposable au fisc, que ça nécessite une donation devant notaire, donc une donation importante et ponctuelle ; le don ordinaire qui consiste à alimenter mensuellement un support au nom de l’enfant ne convient donc pas).
-l’assurance-vie, effectivement.
PS : notez aussi qu’une autre solution est que l’épargne reste au nom des parents (sauf un livret A plein au nom de l’enfant, par exemple), dans le but d’être utilisée uniquement pour des objectifs "raisonnables" (études, achat d’un logement…). Certes, ça ne remplit pas l’objectif de donner autant que possible le plus tôt possible ; mais ça évite que l’enfant, faisant une crise d’adolescence tardive, claque tout le jour de ses 18 ans, ce qu’il peut faire si l’épargne est à son nom. Que l’enfant se retrouve à 18 ans seul décideur sur 150000 € voire 200 ou 300 000 € avec les intérêts… il faut avoir une forte confiance dans son bon sens et ses capacités de gestion.
Dernière modification par Bernard2K (27/06/2024 15h22)
Il faut que tout change pour que rien ne change
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[+2] #669 27/06/2024 11h47
- JeanB
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Parents et frères/soeurs se partagent la succession de l’enfant décédé si rien n’a été prévu. Si les 2 parents sont vivants c’est 1/4 pour chaque parent et la moitié de la succession va aux enfants à parts égales. Donc 37 500€ par parent et 75 000 € partagé entre les enfants.
Les droits de succession dans le sens enfant-> parents ont également l’abattement de 100 000€. Par contre entre frères et soeurs c’est uniquement 15 932€ puis ensuite du 35%/45% de taux applicable donc assez rédhibitoire.
Il me semble que comme les 150k€ viennent d’une donation, le donateur peut prévoir une clause de retour conventionnel (dans l’acte de donation) de la totalité de la donation en cas de décès du donataire, et ce sans fiscalité.
https://conseilsdesnotaires.fr/le-droit … entionnel/
ça me parait une solution intéressante qui peut vous permettre de vous passer de l’assurance vie ( et de ses frais récurrents)
Dernière modification par JeanB (27/06/2024 11h47)
Code Parrain Total Energie : 111358896 / Fortuneo : 12598758/ SaxoBanque / Linxea, Boursorama (Me Contacter)
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#670 27/06/2024 11h58
- JeromeLMNP
- Membre (2023)
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Merci beaucoup.
C’est tout a fait ce que j’avais compris dans le cas du droit au retour, mais il faudra payer de nouveau les droits pour redonner a l’enfant survivant.
De plus ces 150k peuvent etre le fruit d’un heritage emanant de grands parents, le droit au retour ne serait donc pas applicable.
Le but etant de s’assurrer de donner a l’enfant survivant le plus possible et pour le moins de frais possible.
Cela semble confirmer mon approche
Dernière modification par JeromeLMNP (27/06/2024 12h06)
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1 [+3] #671 27/06/2024 12h29
- Geronimo
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Dans ce cas plutôt qu’une clause de retour (que vous pouvez aussi prévoir), il faut faire une donation résiduelle avec comme second gratifié l’autre enfant. En cas de prédécès, le montant passe au frère comme s’il s’agissait d’une donation venant du donateur.
Par ailleurs pour info une clause de retour peut être utilisée pour un don manuel (i.e. non notarié), pour cela il faut la prévoir dans un pacte adjoint au don manuel.
Dernière modification par Geronimo (27/06/2024 12h32)
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[+4] #672 01/07/2024 10h00
- Bernard2K
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Aujourd’hui 1er juillet 2024 entre en vigueur le Plan épargne avenir climat (PEAC).
En résumé :
- Versements maximum de 22950 €
- Peut être ouvert entre 0 et 21 ans.
- Doit être clôturé au plus tard le 31/12 de l’année des 30 ans
- Montant bloqué jusqu’à l’âge de 18 ans et 5 ans d’ancienneté (si souscrit à la naissance, l’argent sera disponible à ses 18 ans, mais si souscrit à 20 ans, pas avant ses 25 ans). C’est la date d’ouverture qui compte et non pas le temps de séjour des sommes déposées. Attention, ce n’est pas "5 ans dans tous les cas", c’est 5 ans minimum. Car, si enfant mineur, c’est jusqu’à sa majorité. Pour un PEAC ouvert dès la naissance, il y a 18 ans de blocage effectif ! Conditions de déblocage anticipé : décès du souscripteur, invalidité du souscripteur, décès d’un parent.
- Investissement en fonds labellisés ISR ou environnement. Soit libre, soit piloté.
- Peut être proposé par les banques, mais aussi mutuelles et assureurs.
- Fiscalité : totalement exonéré, aussi bien IR que PS.
- Des frais de tenue de compte peuvent s’appliquer au PEAC et les fonds placés dedans ont des frais de gestion.
Cf : https://www.economie.gouv.fr/particulie … fonctionne
Principal avantage : exonération fiscale.
Principal inconvénient : blocage de 5 ans.
Principaux risques :
- risque de perte en capital (contrairement au livret A)
- les frais de tenue de compte et de gestion vont-ils manger la performance ?
Qu’est-ce que c’est ?
La comparaison avec le livret A est tentante : même plafond, défiscalisation totale, et le livret A est aujourd’hui le placement le plus "naturel" auquel pensent les parents de jeunes enfants. Mais en fait ça n’a rien à voir puisque le rendement n’est pas garanti et que l’on est en fait exposé à l’économie, soit aux actions, soit aux obligations, soit un mix des deux, via des fonds.
C’est donc plutôt une sorte de mini-PEA, avec comme contrainte d’être obligatoirement sur des fonds (pas d’actions en direct) eux-mêmes obligatoirement labellisés ISR ou environnement.
Quelle est l’alternative ? La meilleure façon de faire la même chose pour un mineur aujourd’hui, c’est une AV. On peut y mettre des fonds ISR, idéalement des ETF. Niveau frais, on peut s’en tirer à 0,6 % de frais de gestion AV +0,2 % frais de gestion ETF soit 0,8 % au total. Par contre les PV sont soumises aux prélèvements sociaux de 17,2 % (et éventuellement à la fiscalité, si retrait avant 8 ans ou dépassant l’abattement).
Je résume :
AV : pas de blocage, pas de montant maximal, beaucoup plus de choix de type de placements, des frais potentiellement réduits à 0,8 % par an, mais des PS de 17,2 % sur les PV
PEAC : blocage de 5 ans et jusqu’à 18 ans, montant maximal, durée limitée, choix de fonds réduit, frais restent à préciser, mais totalement défiscalisé.
Quelques réflexions sur l’âge d’ouverture :
- très tôt (à la naissance ou peu de temps après) : on maximise le temps où l’enfant va pouvoir bénéficier des intérêts composés sans aucune fiscalité. Mais c’est bloqué 18 ans. Ca me semble quand même la meilleure solution.
- à 13 ans : contrairement à une ouverture plus précoce, on minimise la durée de blocage (5 ans).
- vers 18-21 ans : ça peut rester pertinent, pour placer les premiers salaires ou de l’argent issu d’une donation ou d’un héritage. Les 5 ans de blocage sont un inconvénient mais aussi un avantage, car l’argent brûle souvent les doigts à cet âge.
En termes de durée d’investissement, puisque ce type d’investissement s’envisage au long terme :
Durée maximale :
La durée maximale de ce plan est de 30 ans (si souscrit à la naissance jusqu’aux 30 ans) ; à l’inverse si souscrit juste avant ses 21 ans il ne fonctionnera que 9 ans.
Durée minimale (ce qui rejoint le sujet du blocage)
La durée minimale (pour celui qui souhaiterait en sortir au plus tôt) sera forcément la durée restant jusqu’à la majorité si souscrit avant 13 ans (par exemple 17 ans si souscrit à 1 an), et 5 ans si souscrit après 13 ans .
Cette enveloppe permet d’investir dans les actions de façon totalement défiscalisée ! C’est quand même une nouveauté extrêmement attractive… même si c’est seulement au travers de fonds ISR, et même s’il y a cette durée de blocage, s’exposer au marché actions de façon totalement défiscalisée, c’est une offre tout à fait nouvelle et attractive dans le panorama des produits d’épargne.
Reste à voir le détail des offres commerciales : niveau de frais, palette de fonds proposés… D’ailleurs, avant de voir le détail, il faudrait commencer par voir des offres commerciales ! Le journal Le Parisien nous dit à ce sujet :
Faux départ pour le plan épargne avenir climat : « Une usine à gaz à mettre en place »
Ce nouveau produit d’épargne destiné aux moins de 21 ans est censé être disponible au 1er juillet. Mais les banques et les assureurs sont loin d’être prêts. Voire n’envisagent même pas de le proposer.
Le journal Le Monde nous dit aussi :
Dans la pratique, il faudra patienter un peu, le temps que les banques, compagnies d’assurances, mutuelles et instituts de prévoyance finalisent leur offre. « Les établissements ne vont pas se précipiter car ce nouveau produit est coûteux en termes de développements informatiques pour des volumes attendus faibles », indique Philippe Crevel, directeur du Cercle de l’épargne. Aucune des banques contactées par Le Monde ne s’apprête à lancer d’offre rapidement. Le groupe BPCE annonce un lancement, avec un parcours de souscription entièrement digitalisé, au premier trimestre 2025.
Donc, même si le cadre législatif est désormais existant, il faudra probablement 6 à 9 mois avant de voir les premières offres commerciales.
Dernière modification par Bernard2K (01/07/2024 15h01)
Il faut que tout change pour que rien ne change
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#673 01/07/2024 13h54
- Trahcoh
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Cela ressemble un peu aux autres produits d’investissement avec carotte fiscale à la clef, sauf que c’est interdit aux adultes.
Je ne serais pas étonné que ce type de produit ait des difficultés à trouver une clientèle (et des distributeurs par voie de conséquence).
“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle
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#674 01/07/2024 15h11
- Bernard2K
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Si on peut y mettre cet ETF, je trouve ça intéressant :
iShares MSCI World ESG Screened UCITS ETF USD (Acc) Frais 0,20 %, encours 2236 M, capitalisant. indice répliqué : MSCI World ESG Screened Index. Valeur part 9,33 USD. Perf 3 ans : 39,67 %. Perf 5 ans 81,23 %.
C’est un investissement socialement responsable (ESG screened), il y a 0,2 % de frais seulement, et la performance passée, c’est 81 % sur 5 ans ! Même si ça ne présage pas des performances futures, c’est attractif ! Ca fait du 12,5 % par an !
Supposons une ouverture à la naissance, rempli au taquet à 22950 €, placés sur un tel ETF World "ESG screened" qui aurait la bonne idée de faire, allez disons seulement 9 % nets par an. Quand il atteindra l’âge de 30 ans, cet enfant aura… 305 000 € ! Ca change du livret A qui, au taux actuel, atteindrait au même âge seulement 55 700 € !
Avec cet exemple un peu extrême, je fais exprès de montrer que, sur le principe, l’enveloppe peut être très intéressante. Dans les faits, il est probable que les fonds réellement disponibles seront davantage chargés en frais, et surtout auront une moindre performance (à force d’aversion au risque et/ou de préférence nationale ou européenne). Mais, s’il y a de bons fonds disponibles et que cette information se répand par le bouche à oreille et les réseaux sociaux, ça pourrait avoir un gros succès !
C’est pourquoi, maintenant, ce qui compte va être le contenu de l’offre commerciale : niveau de frais, variété des fonds disponibles, présence d’ETF à faibles frais ou non… C’est seulement quand on aura ces infos qu’on saura si c’est vraiment intéressant.
Dernière modification par Bernard2K (01/07/2024 15h17)
Il faut que tout change pour que rien ne change
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#675 01/07/2024 15h20
- maxicool
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“ISTJ”
Le MSCI World a fait 8,45% annualisé depuis 1987 (donc sur 37 ans).
Donc, sur 30 ans, tabler sur 9% (nets) me parait très ambitieux (improbable, mais qui sait ?).
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