Les SICAV monétaires ont-elles encore un intérêt ?

Tikok a écrit :

il s’git de sommes qui ont vocation à rester peu de temps sur ces supports en attendant un autre investissement. Et dans ce cas précis tous les frais comptent pour moi…

C’est aussi mon cas mais mon délai d’attente sur ce type de support est d’environ un an, avec comme particularité c’est vrai d’avoir la totalité de la somme disponible quasiment en une fois, donc possibilité de faire des ordres d’achat initiaux conséquents qui minimisent l’impact des frais.

Sinon aviez vous considéré le titre suivant, disponible sur le CTO Fortuneo

Nom : Lyxor Smart Overnight Return - UCITS ETF EUR ACC
Ticker : CSH2
ISIN : LU1190417599
Type : Tracker
Frais de gestion : 0,05 %
Frais d’achat : 0€ via Tarif Zéro Courtage sur CTO Fortuneo

Je confirme qu’il bénéficie bien du tarif Zéro Courtage, j’ai ainsi pu passer cette année encore plusieurs « petits » ordres (> 10000 €) , sans frais Fortuneo.

La performance est la même que AXA Court Terme AC.

Bon certes, ce n’est pas une SICAV monétaire, c’est un ETF, mais pour un placement d’attente de quelques mois, disponible sur CTO Fortuneo sans frais d’E/S, c’est je pense un très bon support, à tel point que je l’ai utilisé lui aussi ;-)

Pour vous donner une idée de ma situation j’ai donc mis
Au versement initial
       40% sur CM-AM SICAV - CM-AM Dollar Cash IC
       40% sur Réserve Ecureuil C
Versements suivants au fur et à mesure des disponibilités :
       20% Lyxor Smart Overnight Return

Les pourcentages représentent la fraction du capital total actuel

Tikok a écrit :

cela me permet de voir comment vous répartissez le risque sur plusieurs fonds. Apparemment vous ne mettez pas toutes vos cerises dans le même panier et vous n’avez pas tout misé sur M-AM SICAV - CM-AM Dollar Cash IC (FR0000984254) qui bien que plus performant est soumis au risque de change

Oui c’est l’impression que cela donne, on peut le voir comme étant une saine diversification.
C’est ce que je me suis dit aussi au moment d’appuyer sur le bouton d’ordre d’achat. Mais je suis certain que mon mental avait aussi buggé sur le fait d’investir 100% de ma (grosse) trésorerie one-shot sur un seul ETF. C’est cette diversification qui m’a permis de passer ce cap.

Tikok a écrit :

Dernière question pourquoi avoir mis 40% sur Réserve Ecureuil C qui supporte des frais chez Fortuneo plutôt que AXA PEA Régularité C (FR0000447039) qui fait partie de la sélection à 0% et a des performances similaires?

J’ai bien utilisé le titre "Réserve Ecureuil C", mais cela rejoint le point précédent, en globalisant ma position monétaire entre CTO et PEA :

J’avais déjà mis 100 sur "AXA PEA Régularité C", dans mon PEA
J’ai ensuite mis 40 sur CM-AM SICAV - CM-AM Dollar Cash IC, dans mon CTO
J’ai mis aussi 40 sur "Réserve Ecureuil C", dans mon CTO
Je complète maintenant au fil de l’eau via "Lyxor Smart Overnight Return", sur mon CTO

Donc je fais aussi confiance au titre "Réserve Ecureuil C", mais je reste toujours sur de la diversification, tant au niveau titres qu’au niveau enveloppe fiscale. J’ai juste mis un peu plus sur le CTO que sur le PEA car je suis arrivé au maximum des apports possibles sur PEA.

Quand je liquiderai cette position monétaire, (fin d’année 2024 a priori) je vendrai toutes les positions dans toutes les enveloppes fiscales.

Le spread que vous évoquez n’est qu’une estimation de variation potentielle et commune à tous les fonds, dans le cas présent d’un fond monétaire ça n’a pas de sens évidemment. Le cours d’entrée qui sera votre PRU sera bien de 100.91 + la variation de cours à J+1 ou +2.

Concernant les frais d’entrée, ceux-ci sont bien de 0% sur BD comme indiqué.

Nota : il ne s’agit pas d’un ETF (il en existe sur le segment du monétaire ou quasi-monétaire), ici il s’agit d’un OPVCM

Bonjour,

Je me permets de compléter les réponses précédentes avec un point concernant l’ETF CSH2 de Lyxor.

Nom : Lyxor Smart Overnight Return - UCITS ETF EUR ACC
Ticker : CSH2
ISIN : LU1190417599

En plus d’éventuels frais de courtages, il faut également compter du bid/offer lors des opérations. En ce qui me concerne, j’ai estimé à :
- 5bps par opération les frais de courtage sur IBKR (ceci dépend de votre broker)
- 5bps par opération pour un demi bid/offer.

Au final, vous payez 20bps pour faire une optimisation de trésorerie. Avec un taux annuel a 3,65%, chaque jour d’intêret vaut 0,01% soit 1bp. Payer 20bps revient à "perdre" 20 jours d’intêret, et cet impact sera de plus en plus important au fur et à mesure que les taux baissent.

C’est pourquoi j’ai arrêté d’utiliser cet ETF au profit des OPCVM monétaires plus classiques - sans frais de courtage et sans frais d’entrée / sortie.

Bien à vous,

Deadpool

Ça y est, l’€STR vient de descendre à 3.416%/an
Euro short-term rate (?STR)

La question de l’abritrage commence donc à se poser, mais je ne sais pas comment raisonner pour prendre ma décision.
Les fonds en € sont régulièrement décevants. Quelle décision allez-vous prendre et sur quel raisonnement ?

Surtout si quelques moins-values fiscales vous permettent d’échapper au PFU (les générés par les SICAV obligataires étant considérées comme des PV et non des intérêts).

Je constate le même problème chez bourse direct : délai entre 4 et 5 jours pour traiter un ordre d’achat ou de vente sur réserve écureuil C ou axa PEA régularité C.

Oui, certes quelques jours de délais sont standards et acceptés.

Mais là on commence à parler de  7 jours ouvrables, sans compte-rendu d’exécution, alors que le prospectus de la SICAV annonce "Règlement à J, non compris les délais de l’établissement du client" , et que c’est une SICAV interne du groupe CM.

Donc c’est clairement Fortuneo qui traine …

Aladdin a écrit :

C’est les délais classiques pour les sicav.

Votre ordre n’est pas traité en direct.
Je vous laisse reprendre le fil fin 2022- s1 2023

Je n’avais pas ce problème sur axa regularité C chez Boursorama pourtant

Idem pour moi chez Fortuneo mais j’ai jamais sorti des montants aussi imortant d’un coup.

Vous aviez probablement, bg57, de fort bonnes raisons de racheter vos parts de la SICAV CM-AM DOLLAR CASH.

Je conserve pour ma part précieusement mes parts de cet OPC, car je me dis que nous ne sommes pas à l’abri d’un retour du dollar-valeur refuge.

Ni d’un effondrement de l’euro.

@Ours
Oui, j’avais prévu de stocker mes liquidités sur ce support, dans l’attente d’une transaction immobilière. Cette transaction étant très proche, j’ai voulu récupérer les fonds. Sinon je suis bien en ligne avec vous sur l’intérêt de cette SICAV en matière de diversification des risques et de rendement. J’y retournerai bien volontiers quand j’aurai de nouvelles liquidités à placer sur du moyen terme.

Par ailleurs, je confirme aussi la fin de la transaction avec Fortuneo :
Jeudi 10/10/2024 : J’ai reçu la notification d’exécution de l’ordre, les fonds sont bien sur mon compte espèce
Vendredi 11/10/2024 : J’ai reçu le compte-rendu d’opération (pdf) avec détail des frais (*) et cours de change .
Donc chez Fortuneo : 8 jours calendaires de délai, ou 6 jours ouvrables pour un ordre sur ce support.

(*) J’ai constaté que Fortuneo n’a pas chargé les frais de courtage prévus, donc j’attends encore quelques jours, et si ils apparaissent alors je lancerai une réclamation

La chose amusante, c’est que quoi que fasse ce taux, le rendement net d’inflation de liquidités ainsi rémunérées est à peu près constant, par définition.