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#26 10/09/2024 19h43

Membre (2015)
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   35  

INTJ

Quand j’ai commencé à lire le forum, après m’être présenté, il y a 10 ans je me souviens très bien avoir eu le sentiment que le niveau de réflexion et de compréhension du marché me semblait très élevé.

J’avais du mal à suivre certaines actions décrites par certains inscrits. J’étais bluffé et je voulais me former pour arriver à ce même stade.

Puis est venue la première chute des REITs en 2016, j’ai lu sur le fameux topic "Encore un krack" (qui est vite devenu tête de liste) beaucoup de messages de forumeurs qui se préparaient à vendre, ou anticipaient des scénarios compliqués.

Le temps passa, ce topic resta et reste le plus commenté du forum, j’ai pu continué à y lire des messages intelligents mais que je trouvais de plus en plus contraire au niveau de réflexion que j’avais découvert quelques années auparavant.

S’en est suivi 2020, qui a ravivé une nouvelle fois la flamme du thread ou là encore beaucoup de messages que je survolais parlais d’anticiper les pertes max, etc.

Si la lecture de ce topic m’a appris une chose, c’est qu’il est facile de répéter dans ces messages la citation de Warren Buffet à savoir acheter lorsque les marchés chutes, mais j’ai réalisé qu’il était très difficile de ne pas se laisser prendre par les émotions. Le sujet que j’ai cité en atteste, la majorité d’entre nous, moi y compris avons déjà vendu au mauvais moment et systématiquement dans la panique.

L’expérience m’a démontré que le plus souvent ne rien faire est ce qu’il fallait faire de mieux.

Bien sûr il y a des cas complexes qu’il vaut mieux éviter dés le début, je citerais 2 exemples contraires. Un investissement dans CBL que j’ai regardé s’effondrer jusqu’à ce que je ne puisse même plus vendre, pour cause la société avait déposé une requête en vertu du chapitre 11. L’autre investissement fut celui de Dream Office ou la moins value atteignait 60 %, quand 5 ans plus tard j’ai vendu mon placement avec 20 % de plus value, dans ce cas précis ma patience était salutaire.

Le forum et vos échanges m’ont permis en 10 ans de me détacher des pertes, mais surtout de les éviter en suivant l’initiative de notre hôte. Je garde à l’esprit que chaque perte fut une leçon de plus qui m’a distancé avec les achats pourris que j’ai pu faire et qui parfois m’échappaient quand je surfais sur la liste des rendements mensuels.

Le COVID a été la première étape pendant laquelle j’ai enfin pu mettre en application mes acquis, à savoir outrepasser le stade émotionnel de la peur et investir au plus bas et ne rien vendre de ce que j’avais en portefeuille (malgré un -50% de moins values).

Dans mon cas, plus je me détache de mon portefeuille, mieux il se porte (pendant le covid je m’y suis connecté que pour acheter sans regarder en détail l’état de mes placements).

Par le passé, plus j’accordais du temps à étudier et à choisir mes investissements pour optimiser son rendement, plus mal il se portait. J’accepte aujourd’hui que je ne suis pas talentueux, ce n’est pas mon métier, je n’en vivrais pas. Par la force des choses, mon angle de vue s’est également focalisée sur une plus petite portion de sociétés du marché, laissant derrière moi les prises de risques inutiles et les placements alambiqués (exemple des mortgage reits..), me contentant de suivre l’évolution du top 25 des fonds. Depuis je ne génère plus ou presque plus de moins values.

Dernière modification par Uspony (11/09/2024 10h55)


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Favoris 1    #27 17/09/2024 15h31

Membre (2016)
Réputation :   0  

De mon côté, je suis un petit boursicoteur, et naturellement j’ai eu des gains et des pertes.
J’ai un beau -85% sur DBV Techno, alors que j’avais acheté à 60€ et que je n’ai pas sécurisé mes gains quand elles étaient à 80€. Bref, ca pique.
Tant qu’on a pas vendu, on a pas perdu. Ok, c’est une analyse rapide et facile, mais je me le dis souvent.

Du coup, j’essaye de prendre plus le temps de réfléchir et de ne pas hésiter à sécuriser mes gains, surtout sur des valeurs volatile.

De plus, volontairement, je n’ai pas revendu DBV, simplement car je le garde dans mon porte feuille, histoire de ne pas oublier que tout est possible.

Voilà mon modeste input.

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#28 29/10/2024 00h14

Membre (2019)
Réputation :   12  

Comme certains j’ai déjà réalisé une moins-value importante ou des manques à gagner (cela m’est souvent arrivé d’ailleurs)

Si la moins-value est conséquente, il faut prendre son temps pour "digérer", comprendre pourquoi pour pouvoir en tirer des conclusions et adapter en vue des prochaines prises de position.

J’ai personnellement réalisé une forte moins-value mais arrive à minimiser la perte en repensant aux autres belles opérations que j’ai réalisé. Il y a souvent des moments compliqués à passer mais cela est censé nous rendre meilleur pour la suite.

Pour répondre à la question : comment s’en remettre ?
On pense aux choses positives que l’on a fait dans le passé sur le marché et on réfléchi à comment retrouver les chemins des plus-values. Dès que les premières plus-values seront arrivées, cette grosse perte sera quasiment oublié. On efface l’ardoise sauf que l’on a appris (sera nous évitera cette même erreur dans le futur).

Attention, les gros pertes viennent souvent du fait que l’on ne respecte pas son plan, ses principes boursiers

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#29 29/10/2024 15h51

Membre (2013)
Top 50 Expatriation
Réputation :   108  

Je vais remporter le concours: 40+k€ de perte sur SHLD (et là on ne parle pas d’un truc qui avait des chances de remonter), alors que ça représentait plus de la moitié de mon portefeuille.
Comment on s’en remet? Baaaaah….. on arrête de chialer, on apprend de ses grosses bêtises et on se sort les doigt de là où ils sont pour repartir de l’avant (mais malgré tout on finit par avoir une stratégie d’investissement qui ne ressemble à rien, à cause du traumatisme subi).


A mon grand dam

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#30 29/10/2024 17h57

Membre (2012)
Top 50 Monétaire
Réputation :   34  

150 000 francs sur Equant au moment du crash des valeurs internet debut des annees 2000
Sorti de la cotation par orange/wanadoo ou autre nom que j’ai oublié.
C’etait la moitié de mon portefeuille dont une partie acheté au SRD , le virement pour combler le trou a fait mal .
j’ai encore 4 Atos de cette époque achetées 154 euros, peu d’espoir de voir ce cours revenir :) mais je garde comme piqure de rappel.
Un peu moins d’erreur depuis, mais j’ai du perdre bien plus d’argent par excès de prudence en revendant trop vite…peut-être un traumatisme du à Equant , je vais consulter

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1    #31 29/10/2024 19h36

Membre (2015)
Top 50 Année 2024
Réputation :   95  

La perte que j’ai le plus lourdement ressentie s’est faite pour moi sur Natixis: j’avais deux lignes, une OPCM pourrie de ma banque et Natixis. J’ai dû perdre plus de 60 % par rapport au prix d’introduction et, à force de moyenner à la baisse, "seulement" 30 ou 40 % par rapport au PRU (cela représentait quelques milliers d’euros, je ne sais plus combien au juste)… Cette perte m’a amené à sortir de la bourse pendant quelque temps (il faut dire aussi que j’ai acheté ma RP juste après avoir soldé la ligne).

Les leçons:
- ne pas faire confiance aux conseils de ma banque (j’ai appris par la suite que les conseillers étaient beaucoup plus "motivés" à recommander cette action que les introductions en bourse classiques, privatisations, etc.);
- diversifier;
- ne pas moyenner à la baisse comme un abruti…

Finalement ces leçons ont été chèrement payées, mais leur utilité couvre le montant de la perte; sans cela j’aurais continué, car j’avais eu de la chance avant de la déconvenue (des plus values importantes sur deux ou trois lignes, que j’avais entièrement soldées pour acheter de l’or… mon meilleur investissement à ce jour).

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#32 29/10/2024 21h39

Membre (2024)
Réputation :   6  

J’ai pris une grosse gamelle il y a quelques années, la société annonce des résultats pas terribles mais pas non plus catastrophiques.
Elle ouvre à -30%. Je me jette dessus, mais elle continue à sombrer et finit la journée à presque -60%. A force de renforcer à la baisse je finis par avoir tout mon PEA dessus ! 30K€ de perdus, et je me dis que ce n’est pas possible, je ne peux pas rester avec tout mon PEA sur une valeur qui tombe comme un couteau, tant pis, je vends.

3 jours plus tard elle avait repris 40%, bien au dessus de mon PRU.

Double regret, avoir acheté et avoir vendu. De l’eau a coulé sous les ponts depuis mais je l’ai toujours en travers de la gorge, surtout que mon esprit aime bien calculer ce que j’aurais actuellement sans cette perte, argent qui aurait fait des petits avec la hausse des marchés depuis.

Sur le coup j’étais sonné, quasiment dans le déni, et ça fait toujours mal,mais il faut vivre avec, c’est ainsi.

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#33 29/10/2024 23h44

Membre (2022)
Top 50 Année 2022
Réputation :   159  

Fin 2019, mon portefeuille n’avait pas trois ans, et regorgeait des fonds H2O AM grâce auxquels sa performance, depuis sa création, avait dépassé mes espérances.

A ce moment-là, mon seul éclair de génie a été d’écouter la voix de ma compagne qui exprimait des réserves sur mon idée d’emprunter pour souscrire encore plus de parts desdits fonds.

Dans le résumé de mes mouvements et performances annuels, il ne reste que le commentaire : "H2O : -24.000€" à côté de la case indiquant "Total des placements : 152.464€".

Pendant un long moment, j’ai gardé écrit en gros sur mon tableau de bord deux rappels :
"Se contenter d’un rendement honnête" et "La diversification réduit les risques".

Maintenant, je n’ai plus besoin de les lire. Je me sens immunisé.

D’ailleurs, je n’ai plus jamais (même en 2022) fait de cauchemars comme m’en a donné la dégringolade de mon portefeuille début 2020.

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