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#1 12/11/2024 07h46

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al2020 a écrit :

Je reste convaincu que les réglementations ont tué le marché à Paris et vont le tuer en France. L’interdiction de louer via les DPE sera le coup de massue final à l’immobilier locatif

Je ne peux pas croire qu’ils iront au bout (au moins sans une prolongation des délais), comme pour la voiture thermique..Dans le cas contraire voici un scénario qui me parait plausible.
Dépités par cette mesure, les bailleurs retirent leurs biens du marché. Ils sont redevables de la taxe sur les logements vacants. Taxe qui pourrait être relevée pour que cela soit plus dissuasif encore pour les plus petits propriétaires. Cf amendement en cours sur la loi de finance 2025
Les propriétaires finissent par mettre leur bien en vente, refluidifiant par la même occasion le marché avec la décote associée.

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#2 12/11/2024 14h53

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Louant mon appartement en LMNP j’ai eu un avis de taxe pour logement vacant. J’ai contesté mais cela veut bien dire que l’administration ne sait plus où donner de la tête…Le bien étant loué depuis 3 ans et sans interruption avec les déclaration afférente je ne sais pas où ils ont trouvé cela. Ce problème a été résolu.

Cette taxe sur les logements vacants est par nature contraire au droit immobilier de la jouissance libre de son bien. Derrière leur but soi disant "humaniste", toutes ces taxes sont des atteintes au droit de propriété et au final à la richesse du plus grand nombre.
Je partage votre constat : les petits propriétaires vendront mais cela ne va pas  fluidifier le marché. Car soit comme aux Etats-Unis  les fonds de pension risquent d’acheter tous ces logements et auront ainsi un quasi monopole ce qui leur permettra d’augmenter les loyers, soit l’Etat rachètera ces logements pour les louer à tarif subventionné ce qui augmentera d’autant la dette et la dépendance à l’Etat et ne sera une solution qu’à très court-terme. Lorsque la classe moyenne s’appauvrit la tyrannie n’est jamais loin…

Dernière modification par al2020 (12/11/2024 20h29)

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#3 12/11/2024 18h35

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Moi aussi j’ai reçu une taxe sur les logements vacants. Je viens d’envoyer une demande au fisc pour savoir si cette taxe était déductible des revenus locatifs. Je vous ferais un retour.


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#4 12/11/2024 19h14

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La taxe logement vacant… j’en reçois régulièrement… Pas trop compliqué à éviter si vous êtes organisé car c’est un "mailing" envoyé par l’administration pour tout logement pour lequel vous n’avez pas de locataire au premier janvier. C’est d’autant plus facile avec la déclaration d’occupation des biens immobiliers (avant, ils s’en rendaient compte après 2/3 ans, maintenant c’est au 01/01 de l’année en cours grâce à votre travail de délateur que l’état n’arrive pas à faire). Pour les demandes de dégrèvement, j’ai trouvé 3 solutions acceptées par l’administration :
- votre bien a été reloué depuis le 01/01, l’envoi du bail suffit en expliquant que ça n’était qu’une situation transitoire
-  votre bien est en travaux, donc fournir les factures relatives aux travaux
- votre bien ne trouve pas de preneur donc fournir la preuve de recherche de locataire (copie d’annonce)

Sur 10 ans, j’ai eu 100% de dégrèvement.

Pour prendre un peu d’avance sur 2025, je vous invite à réfléchir à l’obligation d’indiquer le montant du loyer du bien dans votre déclaration de situation.


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#5 13/11/2024 11h10

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Vu merci. Moi c’est ma première.

Mon bien est loué depuis 2019 et déclaré comme tel au fisc. Avec la nouvelle obligation de déclaration obligatoire d’occupation, je ne vois pas trop comment il peuvent l’ignorer.

Sans compter ma déclaration, je suis persuadé également qu’ils ont accès à la caf avec les apl des locataires.

Il n’est pas obligatoire de déclarer ses loyers en dehors de sa déclaration de revenus, sauf erreur de ma part. Vous pouvez éluder cette question lors de la déclaration d’occupation. Je ne vois pas trop ce que cela m’apporterait en plus.  Je ne souhaite pas fournir d’information non réglementaire au fisc, ces informations ne servent qu’à mettre au point de nouvelles taxes. On pourrait envisager la mise à jour de la valeur locative sur cette base par exemple, je ne pense pas que le taux d’imposition de 50% sur la taxe foncière les dérangerait. Moi davantage, je ne suis pas un serf.


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#6 13/11/2024 11h16

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J’ai reçu l’année dernière une taxe pour un appartement occupé ET aussi déclaré comme occupé, entièrement dégrévé suite à ma contestation.

Je viens de recevoir une taxe pour un appartement dont les locataires sont là depuis 2021 et déclaré comme tel.
Je viens aussi de recevoir une taxe sur ma maison occupé en RP depuis juillet 2023 et déclaré comme tel.

J’ai bien sur contesté les 2 avis, pas encore de réponse de l’administration.

Leur "mailing" marche mal… Je vais finir par leur proposer de refaire la requête SQL…

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#7 13/11/2024 12h11

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La déclaration de situation sur le site des impôts est buguée. Par exemple, vous ne pouvez pas déclarer un logement meublé vacant.

Concernant la déclaration des loyers, ça n’est pas obligatoire cette année par contre, c’est prévu pour 2025 (je l’ai vu passer dans un article que je ne retrouve pas). Et la réévaluation des valeurs locatives est prevue pour 2026/7/8 (voir ici).


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#8 13/11/2024 13h53

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INTJ

Moi, c’est une taxe d’habitation que j’ai reçue. Le fisc pense que l’un de mes immeubles de rapport est devenu ma résidence secondaire alors que ce n’est
absolument pas le cas car il est loué sans discontinuer depuis des années.
Ils prennent prétexte du fait que l’un des logements était vacant au 1er janvier (vacance classique entre deux locataires) pour requalifier mon bien et me mettre une taxe d’habitation. J’ai bien sûr contesté mais ils maintiennent que c’est la situation au 1er janvier qui compte, art 1415 du CGI à l’appui.

Je suis 99% sûr de ne pas être redevable de cette taxe mais ils sont bornés.

La bataille est en cours…

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#9 13/11/2024 14h39

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J’ai reçu en début d’année un ’rappel’, avec diverses pénalités de retard, pour une TLV de 2020, que j’avais déjà contesté à l’époque avec bail à l’appui.
En 2020, j’avais échangé avec l’administration fiscale via la messagerie sécurisée, j’ai donc pu facilement prouver ma bonne foi.


"Don't look for the needle in the haystack. Just buy the haystack!"

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#10 18/11/2024 11h29

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Bonjour,

Juste pour un retour, mes 2 taxes ont été entièrement dégrévé, rien à payer.

N’oubliez pas de contester les avis dès qu’ils arrivent, ne laisser rien trainer.

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#11 18/11/2024 11h35

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On voit qu’ils veulent surveiller au plus près les propriétaires pour utiliser cette taxe en cas d’oubli de déclaration ou d’erreur.

De nouvelles obligations ont par ailleurs été votées pour la déclaration des biens immobiliers.[/url]"Il faudra maintenant renseigner les dates précises de début et de fin d’occupation pour chaque bien, justifier les éventuelles vacances et renseigner l’identité du gestionnaire s’il en existe un". Justifier les éventuelles vacances, voilà le point à retenir.
@Macaxeira : c’est juste incroyable! Il va falloir justifier des travaux ou une recherche de locataires?

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#12 18/11/2024 14h34

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Je pense leur souhait est aussi de déterminer les sous estimations de revenus liés aux locations.

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1    #13 18/11/2024 15h15

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INTJ

al2020 a écrit :

justifier les éventuelles vacances

Nous avons une "crise du logement" en France. Plutôt que d’en chercher les causes, il pourrait être amusant de repérer les logements vacants et de les réquisitionner pour cacher la misèrepoussière sous le tapis ? big_smile

Si j’étais au gouvernement, c’est ce que je ferais. Une nouvelle loi qui fera que votre logement vacant soit enregistré d’office sur une plateforme buggée avec un nom vulgaire à apostrophe, par exemple "Coup de pouce Loc’", avec une association "de vos régions" qui se charge de mettre quelqu’un dedans et vous verser des loyers d’un montant déterminé suivant une grille tarifaire byzantine*. Si ça se passe mal, le propriétaire sera gentil de bien laisser les associations et la justice faire leur travail, merci.

Coup de pouce Loc’ : vous cherchez un locataire, on va vous en trouver big_smile

* - "Désolé monsieur, vos sanitaires ne sont pas assez grands pour faire tenir une chaise roulante, il faut minimum 5m2. Ça vous fait passer en classe C et le barème est formel, le loyer est plafonné à 400€ en zone B."
- "Mais le gars n’est pas handicapé ! Il passe ses week-ends à faire des rodéos, j’ai une locataire qui part à cause de lui."
- "Attention monsieur ne soyez pas validiste. Vous n’êtes pas médecin. Vous êtes prié d’enregistrer cette nouvelle vacance sur Coup de pouce Loc’. Le logement est un droit dans notre pays, monsieur."


Parrain PEA Interactive Brokers ✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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Favoris 1    #14 20/11/2024 02h36

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Bercy reconnaît avoir commis "quelques erreurs" sur la TLV cette année (source)

Faisant partie des concernés début novembre, avec des demandes de dégrèvement jusqu’ici restées sans réponse, j’espère que les annulations automatiques fonctionneront mieux que les envois automatiques…

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#15 20/11/2024 09h08

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lachignolecorse, le 13/11/2024 a écrit :

La déclaration de situation sur le site des impôts est buguée. Par exemple, vous ne pouvez pas déclarer un logement meublé vacant.

Dans la logique fiscale, vacant est l’opposé de habitable.

S’il est meublé, il est habitable donc quelqu’un est redevable de la TH.
S’il est en travaux, il n’est pas habitable.
S’il est mis en vente, il n’est pas habitable.


Mes portefeuilles : SCPI en usufruit, crowdlending

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#16 20/11/2024 10h18

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Reçu à l’instant:

DGFIP a écrit :

Un avis d’imposition relatif à la taxe d’habitation sur les logements vacants pour l’année 2024 vous a été adressé à tort alors même que votre local (ou vos locaux) étai(en)t occupé(s) le 1er janvier 2024, date prise en compte pour l’établissement de cette taxe.

Il s’agit d’une erreur de l’administration et l’annulation de cet avis sera effectué par nos soins, sans démarche de votre part. Vous recevrez dans les prochaines semaines, par voie postale, le courrier procédant à l’annulation de votre avis initial.

Votre service des impôts pourra être amené à vous contacter si des éléments complémentaires sont nécessaires pour la mise à jour de votre dossier.

Pour toute demande concernant ce message, vous pouvez nous joindre au 0809 401 401 (service gratuit + coût de l’appel) du lundi au vendredi de 8h30 à 19h.

Nous vous remercions de votre attention et vous prions de nous excuser pour la gêne occasionnée.

La Direction générale des Finances Publiques

Evidemment, aucune mention de la référence de l’avis dans la communication. Pratique lorsqu’on en a reçu plusieurs… La DGFIP fidèle à ses habitudes de communication non-ambigüe !

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#17 22/11/2024 11h09

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Nouvel avis d’imposition reçu 4j après le dégrèvement par courrier puis avis de dégrèvement par courrier et excuse en mentionnant un bug technique par email. En me renseignant sur cette taxe. J’ai appris qu’il y en avait deux : la taxe d’habitation sur les logements vacants (THLV) et la taxe sur les logements vacants (TLV) qui ne peuvent être dues pour un même logement

J’ai appris que la TLV, qui vise les zones dites tendues, a vu son périmètre passer de 1 136 à près de 3 700 communes entre 2023 et 2024. Tandis que la THLV a étendu son application à 6 417 communes.  En terme d’exonération un article cite:
En outre, et même si le texte de loi de parle pas à proprement parler d’exonération, il prévoit, selon les mêmes règles applicables aux biens soumis à la taxe sur les logements vacants, que les logements suivants ne sont pas imposables :

    -logement occupé pendant plus de 90 jours consécutifs au cours d’au moins une des deux années précédant l’année d’imposition (90 jours en 2022 ou en 2023 pour la THLV 2024)
    -logement vacant de façon indépendante de la volonté du contribuable (comment le prouver?)
    -logement insalubre destiné à la démolition.
Si vous souhaitez contester le paiement de la THLV, il faut envoyer une réclamation au fisc : par la messagerie sécurisée sur impots.gouv.frn par lettre adressée au centre des finances publiques.

La demande de dégrèvement n’est pas synonyme d’exonération : il faut payer avant un éventuel remboursement ultérieur, si le fisc accède à sa demande.

C’est au contribuable de prouver que le logement :

    -a été occupé pendant plus de 90 jours consécutifs (en joignant des factures d’eau, de gaz, d’électricité à la réclamation)
    -nécessite des travaux représentant plus de 25% de sa valeur pour le rendre habitable (en joignant un devis à la réclamation).

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#18 22/11/2024 11h27

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al2020 a écrit :

La demande de dégrèvement n’est pas synonyme d’exonération : il faut payer avant un éventuel remboursement ultérieur, si le fisc accède à sa demande.

Pas forcément : il est possible de surseoir au paiement, à condition toutefois de le demander expressément dans la réclamation contentieuse adressée à la DGFiP. Le fondement légal du sursis de paiement en cas de contestation, par le contribuable, d’une imposition mise à sa charge est l’article 277 du livre des procédures fiscales.

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#19 22/11/2024 12h27

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Si je comprends bien, il n’y a plus de taxe d’habitation pour les logements habités, mais il y a une taxe d’habitation sur les logements non habités…
Logique, non?  (:-(


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#20 22/11/2024 13h10

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J’ai reçu une taxe d’habitation pour résidence secondaire, il y a quelques jours, concernant un logement dont j’étais locataire (en nu) et qui était ma résidence principale, quitté le 20 janvier 2023.
Le bail prenait fin au 20 janvier 2023 car je venais d’acheter ma RP le 19 décembre 2022.
J’ai contesté auprès du fisc, je ne suis pas sûr que leur chronologie soit bonne (pourquoi me taxer en 2024 sur un bien quitté en 2023 ?), ni que leur raisonnement soit correct : ce n’est pas une "résidence secondaire" c’est mon ancienne résidence principale en cours de préavis de départ.
Seulement, je ne suis pas certain de savoir articuler mon argumentation de manière efficace, il n’est pas exclu que s’ils rejettent mon recours je fasse appel à un avocat fiscaliste.

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#21 22/11/2024 16h03

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L’argumentaire est simple:
1) c’était votre résidence principale jusqu’au 20 janvier 2023,
2) vous étiez locataire,
3) vous n’êtes ni propriétaire du logement, ni usufruitier. Ce sont eux qui sont redevables de cette taxe.
La taxe n’est pas due (en tout cas par vous).

’pourquoi me taxer en 2024 sur un bien quitté en 2023 ?’
Si c’est pour la TH 2023, c’est la situation au 1er janvier 2023 qui compte.
Si c’est pour la TH 2024, c’est la situation au 1er janvier 2024 qui compte, vous n’étiez même plus locataire…

Depuis votre Espace particulier en ligne, en allant dans votre Messagerie sécurisée, vous pouvez faire une réclamation et envoyer au fisc l’argumentaire et certains documents: votre ancien contrat de bail à usage de résidence principale, ou un avis d’échéance, et si vous en disposez le justificatif de votre déménagement (copie de l’état des lieux de sortie, un relevé des compteurs eau ou électricité, une facture de déménagement, etc…).

PS: Pensez à demander un "sursis de paiement".


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#22 22/11/2024 16h44

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Sven337 a écrit :

J’ai reçu une taxe d’habitation pour résidence secondaire, il y a quelques jours, concernant un logement dont j’étais locataire (en nu) et qui était ma résidence principale, quitté le 20 janvier 2023.

L’avis de taxe d’habitation reçu concerne t’il l’année 2023 ou l’année 2024 ?

S’il concerne l’année 2024, c’est relativement simple : le propriétaire n’a pas du déclarer votre départ, il convient d’informer les services fiscaux en produisant un justificatif de votre départ.

S’il concerne l’année 2023, c’est plus subtil : vous occupiez deux logements au 01/01/2023, le logement récemment acquis et le logement loué. Un des deux logements constituait votre résidence principale, l’autre forcément une résidence secondaire. Le seul moyen d’éviter la seconde imposition est de prouver qu’un des deux logements était vide de meubles au 01/01/2023 (voir BOFIP BOI-IF-TH-10-10-10, côte 80)…

Un achat au 02/01 vous aurait permis d’éviter cette situation…

Canyonneur

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#23 23/11/2024 20h03

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Canyonneur75, le 22/11/2024 a écrit :

L’avis de taxe d’habitation reçu concerne t’il l’année 2023 ou l’année 2024 ?

Je pense qu’il concerne l’année 2024, ce n’est pas très clair sur le document. (Mais rien dessus ne mentionne 2023).

Le logement était bien vide de meubles mais pour ce qui est de le prouver… au moins je prouver qu’il n’y avait plus de gaz donc plus de chauffage.

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#24 23/11/2024 21h00

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Vous indiquez avoir contesté auprès des impôts, quel a été votre argumentaire et leur éventuelle réponse ?

Sur le fond, cela ressemble aux envois automatiques de type mailing. Vous avez 2 logements au 01/01/24 donc vous en avez forcément un en résidence secondaire. Et comme personne ne vérifie la pertinence des envois…

Selon moi, aucun souci pour obtenir le dégrèvement. Envoyez votre état des lieux de sortie de votre location et expliquez que vous aviez besoin de cette période de recouvrement pour le déménagement, etc..


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#25 23/11/2024 22h42

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Voici ce que j’ai envoyé. Pour l’instant, pas de réponse.

Sven337 a écrit :

Bonjour, j’étais locataire de ce logement jusqu’au 21 janvier 2023. Je vous joins copie de l’état des lieux de sortie correspondant, du bail, et de la facture de résiliation du gaz à effet au 27/12/2022.

J’avais vidé le logement le 20 décembre 2022 puisque j’ai déménagé dans mon logement actuel.

Je comprends donc que cette taxe d’habitation n’était pas applicable. Pouvez-vous vérifier SVP et annuler cette taxe d’habitation qui me parait ne pas être due ? Je suis à votre disposition si vous avez besoin d’autres pièces.

Merci à vous

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