Stratégie d'investissement proposée par Charles Gave (Institut des Libertés)

Jaylis, le 20/07/2022 a écrit :

Je souligne qu’il n’a jamais conseillé d’investir son patrimoine (i.e la totalité) en obligations chinoises

En bon français, les mots ont un sens. Vous avez écrit :
’Charles Gave n’a jamais conseillé d’investir son patrimoine en obligations Chinoises"
ce qui est bien différent de
"Charles Gave n’a jamais conseillé d’investir tout son patrimoine en obligations Chinoises"
ou
""Charles Gave n’a jamais conseillé d’investir la totalité de son patrimoine en obligations Chinoises"

Ce que vous aviez écrit était donc faux. Ne pas le reconnaître est de la mauvaise foi. Inventer ensuite qu’il fallait comprendre "la totalité de", alors que vous ne l’aviez pas écrit, c’est de la (mauvaise foi)².

Charles Gave gouroutise pour ramener des clients à ses fonds et à ses amis. C’est un dogmatique qui aime les formules chocs. En conséquence, ses suiveurs aiment les gourous qui utilisent les formules chocs. C’est pratique parce que ça permet de se convaincre sans avoir à réfléchir.

Votre argument d’autorité, comme quoi Charles Gave a forcément raison au vu de sa carrière, est totalement erroné, car l’économie n’est pas une science exacte. John Maynard Keynes est l’un des économistes les plus influents du XXe siècle, tout comme Milton Friedman, prix Nobel d’économie. Plus proches de nous : Esther Duflo est également prix Nobel d’économie, tandis que Thomas Piketty a reçu le prix du meilleur jeune économiste de France. Essayez de comprendre pourquoi chacun d’eux a contribué à la science économique, malgré des approches aussi manifestement opposées, et vous aurez progressé. Mais je doute que vous en ayez le goût. Si vous préférez lire les deux Charles (Gave et Sannat) et éventuellement compléter par La Chronique Agora dont les auteurs ont échappé de justesse au prix Nobel , libre à vous. Mais, vraiment, ce n’est pas la peine de faire l’effort de vulgariser leurs thèses ici. Les gens qui les apprécient les lisent déjà ; les autres s’en passent très bien. Merci.

Dernière modification par Bernard2K (22/07/2022 01h44)

Encore des attaques personnelles…

On est sur un forum public, le principe même c’est que tout intervenant puisse participer s’il le souhaite.

S’il faut entrer dans le domaine personnel : à partir de quel niveau de qualification est-on compétent selon vous pour s’exprimer sur des décisions d’investissement ? Est-ce que l’avis de quelqu’un ayant 12 ans d’expérience dans le domaine de la finance à Paris et New York, un master en finance et le CFA  (vous savez, la certification indispensable pour travailler dans l’equity research entre autre, présentée par le Wall Street journal comme "the mount Everest of finance", leurs mots pas les miens) trouverait éventuellement grâce à vos yeux ?

Vous semblez partir du principe que vos interlocuteurs ont un niveau de connaissance financière aussi faible que le vôtre (de votre propre aveux, loin de moi l’idée de vous juger). C’est faux.

Plusieurs personnes ont pris le temps d’expliquer les limites de la stratégie de M Gave, avec des arguments construits que vous ne semblez pas en mesure de réfuter autrement que par des attaques personnelles (une chance que j’aime bien les singes), en jouant sur les mots, ou par autre chose que "on ne sait pas". Vous ne savez pas donc, mais néanmoins vous semblez prêt à le défendre et le suivre jusqu’à la mort. Soit.

Comparé à n’importe lequel des auteurs que Bernard2K a pris la peine de vous recommander, Charles Gave est un nain du monde de la finance que tout le monde aura oublié dans 20ans (€3 milliards d’actif sous gestion ça vous semble beaucoup mais en fait c’est pas grand chose dans le milieu, des centaines de gérants ont bien plus). Depuis 12 ans que je cotoie le monde de l’investissement, je n’ai pas entendu son nom prononcé dans aucune discussion ne serait-ce qu’une seule fois, son avis n’a aucun poids en-dehors de son cercle idéologique et de ses abonnés youtube.

Encore une fois, personne ne veut vous empêcher de suivre la stratégie mal qualibrée (et je parle uniquement de ses conseils aux particuliers, je n’ai pas d’avis sur ses fonds) de ce qui reste un gérant d’actif de 3ème division au verbe séduisant, mais n’incitons pas par pitié des investisseurs débutants (car c’est avant tout à eux que ce genre de message s’adresse) à commettre les mêmes erreurs. Dogmatisme et investissement ne font pas bon ménage. Mais je crois que ça a déjà été dit.

Je m’étais promis de ne plus intervenir sur cette file, cette fois je m’y tiendrai.

Dernière modification par Sheeplooser (22/07/2022 13h44)

Oblible a écrit :

je suppose qu’il applique ses propres conseils ?

J’espère pour lui qu’il n’applique pas ses propres conseils. Il y a deux ans il avait conseillé la même chose avec le Yen. Retour à la parité il disait. Depuis le Yen a perdu 25%. Ceux qui ont acheté des obligations ont été essorés, ceux qui ont acheté des produits de levier ont été lessivés et ceux qui ont acheté des produits à échéance sont noyés. Depuis Charles Gave n’en parle plus et se focalise sur la Suède.

Un conseil avec Charles Gave : quand il sort une de ses grandes théories, essayez de voir si elle s’applique à un autre sous-jacent (une autre devise, une autre action, une autre classe) avant de vous précipiter dessus.

Sa théorie de retour à la parité est démentie sur plein de devises, il suffit de faire quelques recherches.

Je vous encourage enfin à comparer les performances de ses fonds par rapport (simplement) à ses benchmarks : c’est en général très mauvais.

Enfin regardez l’AUM de ses fonds : c’est globalement pouillèmesque.

Bref : il a trouvé la martingale mais il n’a aucune performance et personne ne lui confie son argent.

S’il avait 60 ans de moins il serait influenceur et vendrait des formations pour devenir millionnaire en investissant dans des chambres de bonne.

julien a écrit :

Il nous fait quand même au moment où je regarde ce matin la 1ere place d’Amazon toutes catégories de livres confondues.

Je ne sais pas comment il s’est debrouillé pour une telle "perf",  mais je crois que je n’avais encore jamais un livre de finance à cette place là …
(même avec ceux d’influenceurs /auteurs médiatiques qui ont des abonnés par centaine de milliers)

Les classements ne sont t’ils pas fait en fonction de vitre profil ? Profil déterminé grâce aux cookies, mouchards et autres systèmes d’espionnage ?

Classement totalement faux, mais qui vous incitera à acheter quelque-chose sur le site ……