DeepSeek : une IA chinoise révolutionnaire ou simple effet d'annonce ?

Si on en juge, entre autres, par la déclaration de Sam Altman, patron d’Open AI, la réponse serait plutôt oui:
La Silicon Valley ébranlée par l’IA chinoise à bas prix

Et aussi :

Marc Andreessen a écrit :

DeepSeek R1 is one of the most amazing and impressive breakthroughs I’ve ever seen

[…]

Deepseek R1 is AI’s Sputnik moment.

Fortune a écrit :

DeepSeek’s decision to follow the lead of Meta, whose Llama model is open-source, by publishing its research, means anyone can build their own version of R1 and tailor it to their needs.

This could potentially wipe out the technological advantage of AI training that megacap stocks like Microsoft, Alphabet, and Amazon have.

[…]

Nightmare for Nvidia

Source : Marc Andreessen warns DeepSeek is ?AI?s Sputnik moment? | Fortune

On vous propose une meilleure IA, gratuite, que l’on peut copier, et qui utilise moins de ressource.

Cela quelques jours après une annonce qui parlait de $500 Md d’investissement aux USA dans l’IA !

@Shagrath : Deux salles, deux ambiances.

x.com

x.com

IH : mais encore, quel est le rapport avec la discussion ?

@IH : Mirlipon a répondu avec éloquence en dessous. J’ai juste trouvé particulièrement ridicule de ricaner d’une technologie de pointe offerte gratuitement et surtout sous licence libre en montant en épingle un défaut connu, mais qui démontre en même temps une connaissance de la Chine à peu près limitée à Tintin au Tibet et Arte, avec une attitude paternaliste au possible. La paille, la poutre, …

Ce sont plutôt les "jaunes" qui devraient rire.

Dernière modification par doubletrouble (28/01/2025 12h11)

Pour répondre à @Attercap : c’est tout à fait concret, le modèle est disponible sous licence MIT et donc utilisable, modifiable gratuitement par n’importe qui, y compris vous-même : deepseek-ai/DeepSeek-R1 · Hugging Face

Vous pouvez constater sur le leaderboard https://lmarena.ai/ que DeepSeek R1 talonne les meilleurs modèles d’OpenAI et Google, qui sont eux propriétaires.

Note de Goldman Sachs sur l’aspect boursier : https://archive.is/ouUHJ

"On vous propose une meilleure IA, gratuite, que l’on peut copier, et qui utilise moins de ressources".

Comment on dit déjà ?  "Quand c’est gratuit, c’est vous le produit"

résumé IA de Qwant a écrit :

L’expression souligne que les services gratuits en ligne, comme ceux de Google ou Facebook, monétisent les données personnelles des utilisateurs.
    Ce modèle économique, bien que courant, nécessite une prise de conscience des utilisateurs sur leur statut de produit et la marchandisation de leurs informations.
    Pour protéger leurs données, les utilisateurs peuvent choisir des sites respectueux de la vie privée, naviguer en mode privé et limiter les informations partagées.

Inquiétudes sur la fiabilité et la sécurité exprimées par le site 01Net (que je connais que de nom, au hasard des recherches), parmi d’ autres sites, qui soulèvent aussi ces points de vigilances ..
DeepSeek a deux ans de retard sur ChatGPT en matière de sécurité

01Net a écrit :

En conclusion, DeepSeek a du « retard en matière de sécurité, de protection de la vie privée et de sûreté ». Par ailleurs, l’IA inquiète aussi en raison de ses liens avec le pouvoir chinois. Le rapport de Kela rappelle que les lois chinoises imposent à l’entreprise de partager ses données avec les autorités en cas de demande.

Comme l’explique Adrianus Warmenhoven, expert en sécurité chez NordVPN, à 01net, la politique de confidentialité de DeepSeek « indique clairement que les données des utilisateurs, y compris les conversations et les réponses générées, sont stockées sur des serveurs situés en Chine ».

Et n’ oubliez pas que l’ application TikTok rend addict … Pourquoi pas DeepSeek ?

Résumé IA Qwant a écrit :

Messages Subliminaux : Définition et Utilisation

    Les messages subliminaux sont des stimuli envoyés au subconscient pour influencer nos pensées et comportements sans que nous en ayons conscience.
    Ils peuvent être utilisés dans divers domaines comme la publicité et la musique, et sont considérés comme sans danger, même pour les enfants.
    Pour une utilisation efficace, il est recommandé d’écouter les messages à des moments spécifiques et de se concentrer sur un seul type d’affirmation à la fois.

En tout cas, c’ est une application impressionnante par ses capacités, aux dires de connaisseurs ..

@Mirlipon

"Sur le plan économique: Il semblerait que l’entreprise passe sous silence qu’elle utilise des puces Nvidia pour des questions évidentes d’embargo."
Non, ce n’ est pas caché …
Par exemple dans l’ article :
Ce qu?il faut savoir de DeepSeek, le ChatGPT chinois qui révolutionne l?IA et fait peur aux Américains

On s’en fiche de tout ça Mimozoé, c’est des détails insignifiants par rapport au sujet.

C’est presque drôle d’ailleurs ces cris d’offraies sur les données chinoises quand on voit tout ce qu’on donne à Google avec les smartphones sous Android et qu’on se souvient de l’affaire Cambrige Analytica sur Facebook.

Le récit c’était que les USA explosaient tout sur l’IA et investissaient des centaines de milliards de $ dessus car ça allait rapporter des milliards de milliards de $ dans le futur.

Là on aurait une petite boîte chinoise qui serait arrivée au même résultat en dépensant seulement des dizaines de millions, et qui (peut-être aussi pour pourrir les USA) propose tout gratuitement !

Donc les 3 piliers du récit originel tombent :
- les USA n’ont pas l’hégémonie de l’IA générative,
- les dizaines de milliards d’investissement ne sont pas une barrière à l’entrée,
- ça ne va peut-être pas rapporter des centaines de milliards.

La question des données en Chine sera un non-sujet si on peut vraiment construire pour 6000$ une machine capable de faire tourner le modèle R1 complet à une vitesse satisfaisante.

En prime l’exemple proposé n’utilise pas de puces Nvidia, donc pour l’action Nvidia les effets rebonds attendus d’une plus grande demande car IA plus accessible sont tout sauf évidents ; et on devine que la surcouche qui arrête le modèle sur deepseek.com dès qu’on le fait parler de Taiwan ou Xi Jinping ne sera pas présente en local, sinon ce sera très facile de l’analyser et de faire la liste de tout ce qui fâche le CCP.

L’avancée n’a rien d’exceptionnel.

J’ai passé l’après midi à migrer un de nos systèmes multi agents en local de llama (Facebook) a DeepSeek.

Verdict: ca fonctionne bien. Il y a quelques éructations en mandarin mais llama se plante parfois aussi entre l’anglais ou le français, donc rien de grave.

Mais rien d’incroyable non plus. Une amélioration comme on en voit régulièrement depuis un an.

Il faut plus le voir comme un coup de pied dans la fourmilière du secteur de l’IA américaine triomphant, qui oblige à remettre à plat les valos a Wall Street. Si c’était l’objectif de Pékin, mission accomplie - et pour pas cher.

Dernière modification par mirlipon (28/01/2025 21h58)

Vous pouvez lui demander comment la Chine peut prendre sans violence le contrôle de Taiwan, juste pour vérifier si la surcouche de censure est toujours là ?

Il y a des versions à 7 md de paramètres qui peuvent même tourner sur mon vieux laptop, pour le modèle normal comme pour le R1, et ça doit suffire pour par ex. des aides au codage. Mais on a toujours en vie de faire plus : qu’est-ce que vous avez installé sur votre Mac, en pratique ?

mirlipon a écrit :

Il faut plus le voir comme un coup de pied dans la fourmilière du secteur de l’IA américaine triomphant, qui oblige à remettre à plat les valos a Wall Street. Si c’était l’objectif de Pékin, mission accomplie - et pour pas cher.

Bah si, cela a quand même un peu coûté aux boursicoteurs comme moi : l’effondrement du monopole de la technostructure américaine sur l’IA a eu pour conséquence une belle paume boursière avec un MSCI qui a perdu hier plus de 2%.

L’IA je n’y connais rien comme d’ailleurs au reste de l’informatique, mais la valo du portefeuille qui plonge je sais lire sans utiliser le chat gpt ou la baleine profonde.

Ceux qui se vantent sur le forum de réaliser des "opérations lucratives avec levier sur NVIDIA" vont se planquer sous la table.

@assoupi en effet le gadin du MSCI World est problématique. Mais il en dit plus sur la surreprésentation de la tech US dans ce qui est censé être un indice diversité mondial (haha), que sur DeepSeek. Mon point est que ce coup de pied n’a pas coûté cher à Pékin. C’est une autre affaire vu des investisseurs occidentaux bien sûr.

Mais ou avez-vous vu un gadin du MSCI World ? l’IA Chinoise a engendré quelques menus remous médiatiques surtout, mais le MSCI World va très bien pour l’instant (la baisse me semble insignifiante à ce jour).
Rien de catastrophique pour NVIDIA non plus, la courbe du marché ne saurait être un long fleuve tranquille et des corrections seront sans doute inévitables.

InvestisseurHeureux, le 28/01/2025 a écrit :

On vous propose une meilleure IA, gratuite, que l’on peut copier, et qui utilise moins de ressource.

Cela quelques jours après une annonce qui parlait de $500 Md d’investissement aux USA dans l’IA !

On disait la même chose à la sortie de Linux et pourtant Microsoft avec son Windows et son MSSQL sont toujours là… Pire : des sociétés comme RedHat ont fait fortune en vendant du packaging et du service autour de la solution opensource Linux!

Rien n’est gratuit dans l’informatique professionnelle. Les IA ne seront pas gratuites, les sociétés qui voudront intégrer des IA opensource en seront pour leurs frais (développements maison, expertise maison, support et maintenance maison… tout ça a un coût énorme).

Ce qui est et restera gratuit se sont les applications grand public, les IA seront gratuites comme Windows 11 est gratuit (licence à 20 centimes c’est gratuit pour moi). Mais c’est pas le geek qui fait mumuse avec son IA qui défini la valo de NVIDIA.