Aider ses enfants à devenir rentier grâce à l'immobilier ?

Comme dit Confucius "Quand un homme a faim, mieux vaut lui apprendre à pêcher que de lui donner un poisson"
Commencer avec l’aide matérielle de ses parents n’est peut-être pas la meilleure chose pour lui, il me semble d’ailleurs important que ce soit lui qui ait l’envie (la faim) et pas vous.

En cherchant des appartements je suis tombé à plusieurs occasions sur des biens vendus par les parents qui avaient ras le bol de gérer ceux de leurs enfants (qui en avaient rien à faire) depuis des années alors qu’ils leur avaient offert…

Peut-être que pour commencer, sans apport, votre fils devra faire un emprunt sur du très long terme. Peut-être trouvera t-il cela plus intéressant ! (je vous taquine )

Je crois qu’avant de lui parler de rente, il faut savoir éduquer ses enfants à la gestion d’un compte en banque, leur apprendre les bases des LA, LDD, PEL, AV, PEA. Je tombe toujours de ma chaise quand je vois des personnes absolument ignares en la matière (surtout quand certaines d’entre elles ont des patrimoines conséquents).

N’y voyez-là aucun dénigrement de ma part, il y a des tas et des tas de sujets sur lesquels je suis un parfait ignare. Cependant le sujet de l’argent, de l’épargne, des produits bancaires, est un sujet "quotidien" et, à mes yeux, aussi important que de savoir cuisiner, faire le ménage, repasser ses chemises …

Si votre fils est sensible à ces problématiques, qu’il s’y intéresse, nul doute qu’il sera réceptif à tous les bons conseils ultérieurs que vous serez en mesure de lui prodiguer.

Je rejoins DDtee sur un point : laissez-le d’abord gérer son propre argent, faire ses expériences (je ne suis pas certain que l’achat immobilier ou l’objectif de rente soit quelque chose de prépondérant aux yeux d’un jeune homme de 19 ans), apprendre à épargner un certain %age de son salaire …

A la rigueur, conseillez-lui la lecture du livre de IH, ce pourrait être un excellent support pédagogique.

C’est une bonne question Range19.
Vous avez eu des réponses de bons sens , sur les poissons , la pêche etc…

1°)
Vous avez des réserves financières probablement, je vous conseille de lui expliquer comment cela fonctionne et l’inciter à prendre un studio à rénover ( pour maximiser la plus value ) pour le louer ensuite.
Dans quelques années , il en fait sa RP et le revend sans plus value imposable , cela lui fait un petit cash de disponible.

2°)
Pour  revenir  à vos réserves financières , vous montez une SCI en l’intégrant avec une partie des parts sociales , faites un démembrement des parts vous appartenant en conservant l’usufruit et achetez un immeuble avec apport , vous vous  remboursez votre apport et le bien s’autofinance , il s’agit d’une SCI IS.
Regardez bien les implications de ce type de structure.

3°)
Autre option , vous montez une SCI , vous prenez le minimum de parts sociales , vous lui laissez 80 % des parts et vous achetez un bien en auto financement dans 15 à 20 ans il sera rentier

Les SCI s’entendent à l’IS sinon vous allez plonger dans la fiscalité intensive

Philippe

Mon père m’a "offert" un PEL pour mes 17ans. Il l’a abondé au minimum le temps que je puisse prendre le relais de moi même.

Je mets "offert" entre guillemets car ca m’a tout de suite fait chauffer le ciboulot.

Résultat, j’ai acheté ma RP avec des mensualités à peine plus élevées que mon ancien loyer pour une surface 2 fois supérieures, une qualité de logement incomparable.

Au delà de l’opportunité qui n’a durée que 6 mois et de la chance qu’il fallait pour réunir tous les critères permettant de la saisir dans cette fenêtre, c’est bien la réflexion sur le PEL engagée quelques années plus tôt qui m’a permis d’être prêt à monter le dossier, convaincre ma moitié et à prendre la décision au meilleur moment.

Ma sœur qui n’avait pas la fibre "thune" comme je peux l’avoir a également eu droit à son PEL qui lui a permis de pas débarquer d’une autre planète quand elle a eu l’occasion d’acheter.

Donc voilà une piste.

Après, la question de la rente demande une réflexion qui me semble relativement aboutie et quand on est jeune, c’est pas vraiment un sujet de conversation… Pire, vis à vis des copains, ca peut jeter un froid.
Et même, à la limite, si on aime son travail, elle est relativement hors sujet.

Donc la discussion à aborder avec votre fils serait plutôt ce qu’il veut faire, ce qu’il aime vraiment, ce qu’il n’aime pas, ce qu’il ne veut pas faire. Mais vous n’êtes peut être pas le mieux placer pour aborder ce sujet avec lui! Encourager le à faire des jobs d’été, des stages…

Dur dur d’être parent!

Bonjour,

1) l’immobilier est un choix
je comprends que vous souhaitiez aborder la question d’une manière technique, mais le sujet ne l’est pas dans la mesure où un complément de revenu par l’immobilier demande un certain nombres de compétences (financier, bricolage, gestion, commercial, développer un réseau…) que tout le monde n’a pas et ne veut pas utiliser/développer.

Dans la mesure où on accepte que l’acquisition de compétences se fait parce qu’on est motivé, les acquérir est bien un choix.

Vous avez pris votre pied dans l’immo et vous avez réussi à construire un patrimoine qui vous convient. Malgré le plaisir que cela vous procure, je pense que vos choix ne peuvent pas forcément se transmettre à vos enfants.

Si je prends mon cas, ma soeur braderait tout à la minute où elle récupère le patrimoine de mon père. Elle n’aime pas gérer l’immo et de toutes façons, elle n’a pas besoin de plus d’argent pour être heureuse. Et pourtant nous sommes bien de la même famille!

De plus, l’immobilier n’est pas le seul moyen d’obtenir une rente. D’ailleurs ce forum explore différentes pistes.

Par contre, sensibiliser vos enfants à l’immo pour qu’ils fassent leur propres choix de manière éclairée me semble pertinent. Et votre question est intéressante dans ce sens.

2) Pourquoi choisir l’immobilier
En ce qui concerne l’encouragement au travail (sous entendu salarié), ce n’est pas ce que j’ai voulu dire. Mais il est vrai que je ne crois pas à l’oisiveté permanente, à rien faire, on s’ennuie. Donc encouragement à une activité choisie (non subie) et épanouissante, oui.
Elle peut être salariée ou non, et si elle n’est pas rémunératrice, il faut bien compenser par ailleurs (baisser ses dépenses, obtenir d’autres revenus).

Si, et je dis bien "si", vos enfants se dirigent vers des activités non rémunératrices, alors l’immobilier peut avoir du sens dans la mesure où il peut dégager des revenus sans y passer beaucoup de temps, et donc laisser du temps pour ces autres activités.

Personnellement, si je cherche à obtenir des revenus passifs ce n’est pas pour me mettre les doigts de pieds en éventail mais pour mieux maitriser mon emploi du temps.

3) La dimension "long terme" de l’immobilier

Après, à 19ans, il me parait compliqué d’envisager l’immobilier qui relève du long terme. Même un emprunt sur 7ans, comme vous l’avez fait, reste une échéance très lointaine pour un jeune (plus de 30% de sa vie passée, alors 20 ou 25 ans, pensez donc!).

Pour lui, c’est emprunter 110% de sa durée de vie! (bon là c’était pour la formule)

Mais déjà, pouvoir se poser la question sérieusement est un luxe que peu de personne a et avoir été accompagné dans l’apprentissage des compétences qui vont bien pour réussir en immobilier en est un autre.

4) Conclusion comment qu’on fait?

Donc, le PEL est une manière d’aborder le sujet et de susciter un intérêt ou non.

La manière dont l’argent de poche est géré dans la famille est surement une manière d’apprendre à gérer l’argent, mais à 19ans je pense que c’est un peu tard pour changer les règles établies.

Une autre idée, et c’est surement la plus difficile, trouver des projets qui le motivent sur lesquels il pourra développer des compétences transposables à l’immobilier.

Il y a surement d’autres manières d’aborder la question et évidement, je n’expose ici que ma vision du sujet.

Cordialement.

En terme de rémunération de l’épargne ce n’est pas ridicule.

Mais le sujet n’est pas l’optimisation de celle-ci, il s’agit de susciter un échange sur le sujet de l’immobilier.

Range19 a écrit :

La situation a évolué, mais j’ai vu beaucoup de gens remplir patiemment et laborieusement leur PEL pour s’apercevoir le jour venu que les prix du marché avaient augmenté plus que le montant de leur épargne…

Sur l’âge : Je crois qu’à 19 ans on peut jouer sur la durée et les avantages d’un prêt long pour faciliter l’autofinancement.

Range19 vous êtes en pleine métamorphose immobilière …..

Vous avez beaucoup progressé dans votre philosophie , venez nous rejoindre ZX-6R et moi dans notre quête de l’explication envers et contre tous parfois.

Venez nous rejoindre pour expliquer les bienfaits de la charge d’emprunt pour lisser la fiscalité et permettre l’autofinancement.

J’apporterais une remarque sur le cas de votre fils et d’une durée longue , il s’agira probablement d’une petite surface qu’il pourrait être en mesure d’habiter personnellement ou fiscalement le temps de pouvoir présenter des factures et un avis d’imposition justifiant une résidence principale en cela veuillez si le bien est de qualité ( c’est votre marque de fabrique me semble t’il ) à calculer la durée pour une éventuelle revente en RP qui pourrait ensuite lui servir d’apport pour une autre RP.

Par contre rien ne vous empêche de mixer plusieurs modes d’achats tant dans la durée que dans la structure juridique avec ou sans vous etc … comme je vous l’avais un peu détaillé.

Philippe

Tout dépend de l’objectif de Range19 junior….

Un investissement auto financé lui permettra plus tard lors de la revente de disposer d’argent.

Il est certain qu’il ne va pas acheter sa RP à 19 ans pour loger sa future progéniture et même si il a déjà femme et enfants il ne pourra pas obtenir de financement.

Je pense que Range19 a plutôt l’envie de lui transmettre le gout et les connaissances pour investir ce que je comprend bien car je suis dans la même démarche actuellement avec Philippe30 junior qui à eu 18 ans cette année.

Un studio pas cher , rénové et revendu plus tard au titre de la RP du fils de Range19 serait un plan en terme fiscal et patrimonial , n’est ce pas là sa démarche ?

Philippe

Je vous rejoins sur le côté pépère du PEL dans la mesure où il s’agit d’un produit protégeant l’épargne en période de taux faibles et permettant d’obtenir des taux faibles en temps de taux forts.

Vous dites que le PEL ne marche plus pour obtenir des prêts à taux faibles. Quid de l’avenir?
On fait appel à sa sensibilité pour anticiper l’évolution des taux. On entre dans un domaine où le rationnel n’a plus beaucoup de place donc je n’argumente pas là dessus.

J’en reviens quand même à votre question et je confirme que le PEL est une porte d’entrée pour aborder le sujet immo avec un enfant.
Pour ma part, l’aspect tranquille et sécuritaire est plutôt intéressant pour partir sur des bases sereines plutôt que d’embrayer directement sur une opération risquée.

Pour ce qui est de remplir le PEL, ce n’est pas nécessaire pour s’en servir. Un PEL peut être activé si il est assez ancien, même si il n’est pas au plafond. Il s’agit ici de l’abonder au minimum donc quelque chose de l’ordre de 300€ à l’ouverture + 45€ tous les mois.
Vous n’allez pas grever sa capacité à investir mais de part les règles de fonctionnement du PEL, vous allez peut être l’intéresser au sujet de l’emprunt et de l’immobilier.

Après si il est motivé, que vous pouvez donner un coup de main, pourquoi pas démarrer plus fort. Attention quand même à l’effet "hamster" qui serait de lâcher le projet à peine commencé, et que cela vous retombe sur les bras.

Je retiens quand même de vos interventions une volonté de transmettre un goût d’entreprendre et je le partage. Vous l’avez exercé sur le sujet de l’immobilier, peut être que votre enfant préférera utiliser ce qu’il aura appris de vous dans un autre domaine? Liberté de choix.

Range19 a écrit :

[
À 19 ans, heureusement qu’on ne sait pas plein de choses et que, pourtant, on s ’engage.
Un bémol : non, si il devait acheter, ce ne serait pas en RP, en tout cas pour le moment, il est déjà
logé.

La difficulté est de ne pas écraser son enfant, ne pas lui imposer son choix mais lui apprendre notre parcours et ses contraintes. S’il peut vivre mieux plus tard, je n’en serais que plus heureux.

A cet age là ça comprend certaine chose , il faut quand même le dire mais qu’est que ça peux être c** parfois …..
Et puis il faut en parler sans imposer , en fait le truc c’est de suggérer sans imposer et leur faire croire que l’idée vient d’eux cra tout ce que l’on peux dire de notre coté n’est pas bon comme idée.

Je vous raconte pas les repas sont compliqué parfois , je parle des repas car le reste du temps on ne le voit pas …..

Sur ce coup  on a un point commun me semble t’il Range

Range comme Range Rover ?
19 comme la corrèze ?

Philippe

Véhicule de l’empire du soleil levant dont la marque dispose d’une usine dans le nord

Moto japonaise ( le choix est réduit )

Un vieux lada pour les chantiers

Mon père à un range P38

Philippe

Elodie01 a écrit :

Je ne sais pas si votre fils est comme cela à son age, mais est-il si pressé pour lui de construire son patrimoine, se frotter aux problèmes avec les locataires, se prendre la tête avec des plans de financement?

Juste une remarque sur ce passage , il est tout a fait possible de procéder à un achat et de laisser tourner l’affaire pendant 10 ou 15 ans dans une agence immobilière.

Le propos de Range  que je comprend bien car je suis dans la même approche et problématique, expliquer , montrer et conseiller sans imposer à mon fils  , l’idée est de mettre en place une premier investissement pour qu’il voit ce que cela fait , comment ça se passe et ensuite il poursuivra ou pas selon son choix , l’idée est aussi d’appuyer auprès des banques pour faire passer le dossier en se portant caution si nécessaire.

Je suis d’accord avec vos propos sur l’age , l’insouciance etc … .

Philippe