Cherchez dans nos forums :

Le fonds de réserve pour les retraites : un fonds extrêmement diversifié

Analyse du Fonds de réserve pour les retraites : diversification, rendement et gestion des risques

Cette discussion analyse le Fonds de réserve pour les retraites (FRR), un fonds souverain français d'environ 40 milliards d'euros. Les membres examinent sa composition et sa performance, soulignant sa diversification exceptionnelle avec une faible exposition aux actifs français et un recours important à des SICAV gérées par des acteurs internationaux. Un point de débat central porte sur l'opportunité de cette stratégie de délégation de gestion, certains participants questionnant son efficacité au regard des frais engagés.

La discussion souligne la volatilité du FRR, notamment la forte baisse de 25% enregistrée en 2008. Les participants comparent implicitement les performances du fonds à d'autres stratégies d'investissement, comme un permanent portfolio, en soulignant le compromis entre rendement et gestion du risque. Le rendement annuel moyen du FRR, depuis sa création, est analysé, avec des interrogations sur son adéquation aux objectifs initiaux. Un membre mentionne un rendement annuelisé de +2,65% initialement, corrigé ultérieurement en +4,2% puis +7,16% en 2017.

Un second volet de la discussion aborde l'utilisation du FRR dans le contexte de la réforme des retraites. L'évolution de l'encours du fonds, initialement prévu à 150 milliards d'euros, est mise en perspective avec les décaissements réguliers pour la CADES. La discussion évoque des choix stratégiques passés, en comparant notamment les rendements du fonds avec les taux d'emprunt de la France à différentes périodes. L'impact des décisions politiques sur la gestion du fonds est ainsi implicitement questionné, en particulier la pertinence du maintien des décaissements étant donné les faibles taux d'intérêt.

Enfin, la discussion met en lumière la complexité de l'allocation d'actifs à long terme pour un fonds souverain, en confrontant les enjeux de diversification, de rendement et de gestion du risque. La transparence relative de la gestion du FRR est également un point implicite de la discussion, soulignant l'importance de l'accès à l'information pour une évaluation critique de sa performance et de sa contribution aux objectifs de financement des retraites.


#1 04/05/2013 18h31

Membre (2011)
Réputation :   65  

En fouinant un peu, je me suis intéressé à un fonds souverain dont on ne parle guère mais qui pèse pourtant pas mal, aux alentours des 40 milliards d’euros.

J’ai regardé la composition du portefeuille et je crois avoir rarement vu un fonds aussi diversifié.
La grande surprise vient du fait que le fonds investit peu en actions et obligations françaises et qu’elle possède aussi des SICAV (avec beaucoup de gérants étrangers).

http://www.fondsdereserve.fr/documents/ … 2-2012.pdf

Au premier abord, je me suis dit qu’avoir autant de SICAV n’était pas très optimal mais à la seconde réflexion, ce n’est peut-être pas une si mauvaise idée de déléguer à des spécialistes quand on peut bénéficier des frais réduits des parts institutionnelles.
J’ai en revanche été frappé de voir à quel point la part des entreprises françaises dans le portefeuille était faible.
L’approche patrimoniale est vraiment superbe, la diversification est extraordinaire tandis que l’approche stratégique est inexistante. Etonnant quand même de constater qu’autant de milliards venant des impôts (et non d’un excédent venu du pétrole par exemple) sont venus financer des entreprises étrangères. Et je ne parle même pas des millions des frais de gestion versés aux gérants étrangers.

Mots-clés : fonds de retraite


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

Hors ligne Hors ligne

 

#2 04/05/2013 18h43

Membre (2012)
Réputation :   5  

Et connait-on la (ou les) personne(s) qui gèrent ce fonds ?

Hors ligne Hors ligne

 

#3 04/05/2013 18h44

Membre (2012)
Top 20 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   651  

Il y a tous les éléments sur le site du FRR :
Fonds de réserve pour les retraites - FRR

Si on regarde le rapport annuel 2011 :
http://www.fondsdereserve.fr/documents/FRR_RA11-FR.pdf

-25% en 2008… gloups !

Un permanent portfolio serait probablement moins volatile et coûterait moins cher en frais (mais avec 40mds d’euros sous gestion, c’est sans doute difficile à mettre en oeuvre)

Hors ligne Hors ligne

 

#4 04/05/2013 19h34

Membre (2012)
Réputation :   5  

Toutes ces société de gestion pour faire du  +2.65 % (depuis la création)
Cela veut dire que la "crème" des gestionnaires ne font pas mieux que le livret A en fait.

Déjà on peut être content qu’il n’y a pas de perte. Malgré un 2008 effectivement catastrophique.

Hors ligne Hors ligne

 

#5 04/05/2013 19h57

Membre (2012)
Top 20 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   651  

Attention, +2,65%… par an, sinon ça serait ridicule.

Hors ligne Hors ligne

 

#6 26/02/2018 15h08

Membre (2012)
Top 20 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   651  

Petit up sur le fonds de réserve des retraites, dont la presse commence à parler comme d’un levier d’action utilisable dans le cadre de la prochaine réforme des retraites.

L’objectif initial (2001) était de porter l’encours du FRR vers les 150Mds d’euros vers 2020 afin d’amortir les impacts de la transition démographique sur le système de retraites, notamment sur la période 2020-2040.

Après la crise de 2008 et suite la réforme des retraites de 2010, le fonds :
- n’est plus abondé
- doit décaisser 2,1 Mds d’euros par an pour financer la CADES (alors que les premiers décaissements étaient initialement prévus à partir de 2020).

Malgré cela, l’encours se maintient depuis 2010 autour de 36 Mds d’euros, mais on est bien loin des 150Mds d’euros…

Sa performance a été de +7.16% en 2017, avec 36,4Mds d’euros d’actifs nets sous gestion (progression nette de +400M€ : +2.5Mds de croissance des actifs et -2.1Mds pour le décaissement CADES).

Sa performance annualisée depuis sa création est de +4.2%.

Économiquement, on remarquera quand même que :
- de 2002 à 2010, alors que la France emprunte à 4% et que le fonds a un rendement autour de 3%, on a privilégié la mise en réserve.
- de 2010 à 2018, alors que la France emprunte autour de 1.5% et que le fonds a un rendement de 5.4%, on privilégie le remboursement anticipé des dettes.

Cette lecture ex-post de l’histoire est toutefois un peu trompeuse car la crise de 2008 est passée par là.

Depuis quelques années maintenant, les taux français sont à leurs plus bas.
Le choix de continuer à siphonner le fonds n’est donc pas forcément le plus judicieux.

Hors ligne Hors ligne