Optimisation ISF 2011

Crown · #1

En cette période de news semblant provenir du gouvernement je me permets d’aborder spécifiquement le sujet de l’ISF qui sauf erreur de ma part a déjà été évoqué dans différentes files mais finalement pas de manière très spécifique.

Si cela se confirme, les tranches de patrimoine concernées par l’ISF devraient être simplifiées et remontées (seuils de 1.3M€ et 3 M€) mais finalement la plus grande révolution (en tout cas je trouve) est le fait que l’imposition serait au premier euro…. Je n’aborde pas le fait que médiatiquement ce qui est présenté c’est le fait que beaucoup de contribuables payaient l’ISF en raison de l’augmentation de la valeur de leur RP, ce qui est "anormal", etc, etc…… alors que la vraie incidence de cette modification de l’ISF concerne les gros patrimoines qui avaient le droit à une ponction de 1.8% contre 0.5% maintenant (ponction qui était effectivement déraisonnable comparativement aux placements financiers) - Pour notre amie Liliane B cela peut baisser son ISF d’environ 300 M€ à environ 70M€.

Personnellement j’ai jusqu’à présent payé mes impots sans chercher à optimiser quoique ce soit. Je trouve par contre que l’imposition au premier Euro est "extrêmement peu" respectueuse de l’égalité entre contribuables…..Pourquoi devrais je payer un impot supplémentaire sur mes biens comme mes meubles, ma voiture, etc….et pas mon voisin…..Cela me parait perso assez choquant mais peut être me trompe je….Sauf si l’impot à pour finalité de gommer les inégalités
et non vraiment de financer les dépenses publiques….

Beaucoup d’économistes expliquent qu’un des pbs français est l’étroitesse des assiettes imposables….Je n’ai pas l’impression que l’on aille une fois de plus dans le bon sens….

Désolé si mon discours semble incorrect aux yeux de certains..

En tout cas pour la première fois je me pose la question : comment optimiser cet impot si tout cela se confirme…

GoodbyLenine · #2

Attendons déjà de savoir qu’est-ce qui va se confirmer, si quelque chose devait se confirmer….

Pas la peine de se compliquer la vie avant d’en savoir plus, sinon, à chaque rumeur ou ballon d’essai, on va se mettre à phosphorer pendant des heures.

Et avec bientôt les joutes de 2012, on n’ pas fini !

Francis · #3

Crown, vous avez raison de poser la question, même si comme le dit Goodbylenine il faudra attendre (2011 ou 2012) pour y voir plus clair. Votre question n’est pas une question d’optimisation fiscale. Cette expression donne toujours l’impression d’une volonté de magouille. À mon avis la catégorie proposée par le site n’est pas bien nommée ou ce n’est pas la bonne pour votre question. On est dans le domaine de la défense de son capital pour éviter la spoliation plus ou moins lente mais sûre.

Avec des taux réels négatifs, une imposition de 30 à 50% suivant la nature des revenus et un ISF au premier euro, on a affaire à un plumage bien organisé. Votre question sur l’usage des impôts et les inégalités me parait bien rhétorique surtout si l’on pense qu’ensuite le tout, pour ce qui en reste, est soumis à de copieuses taxes de succession. Comme l’écrit l’éclairant économiste, Ch Gave, dans son dernier livre excellent "L’État est mort, vive l’état", nous sommes dans une société de social clientélisme qui porte à un endettement toujours croissant (pratiquement 0% en 1980, 85% du PIB aujourd’hui avec un déficit primaire) et quelqu’un doit payer tant que ne seront pas abordées les dures questions de diminution des dépenses à la mode grecque ou irlandaise.

Crown, Je ne réponds pas à votre question mais comme vous l’avez compris m’y associe. Les réponses seront probablement les mêmes: créer son entreprise, vendre ou donner l’usufruit de ses biens, aller vivre à l’étranger et autre poncifs de ce type, mais peut-être je me trompe. Restons optimistes.

Crown · #4

Je sais avoir réagi un peu vite car rien n’est encore complètement ficelé. Je sais bien sur également que ma petite allusion sur le rôle des impôts ouvrait des portes ouvertes.
Je ne faisais par ailleurs aucune allusion a la moindre magouille.

Comme je l’ai dit par ailleurs j’ai plutôt une approche passive. On me dit de payé…… Je paye.
Mais la c’était mon petit coup de gueule du soir…. Il en faut parfois car même quand on est de bonne composition on arrive parfois a des paradoxes……. Je n’en donnerai qu’un car j’ai bien conscience de ne pas être en situation de me plaindre et ce n’est pas l’objet : je vais dans quelques mois paye en impôts plusieurs décennies de Smic (et vraiment plusieurs de chez plusieurs). Et quasimment au même moment on me retire ma couverture sociale. Alors certes je melange des torchons et des serviettes et certes j’ai des solutions pour ne pas en arriver là mais ce genre de "détails" aboutissent au fait qu’on se pose des questions sur des sujets qui m’aurait semblé complètement dénué de sens il y a encore quelques mois (Je me répète aucune magouille mais de simples questions comme " finalement pourquoi vivre en France?" et je pense sincèrement avoir une éthique et une conscience morale plutôt au dessus de la moyenne).

zeb · #5

Cher Crown,

Vos questions sont tout à fait légitimes, n’en deplaisent aux personnes qui considerent que l’egalite est le nivellement par le bas, et non la possibilité donnée à chacun d’améliorer sa situation si l’on souhaite et que l’on fait effectivement les efforts correspondants.

En France, beaucoup n’ont rien compris au sens du mot "Egalité".

L’Egalité des chances n’est pas l’Egalité des résultats.

Bref, on pourrait en discuter pendant des jours ……

A+
Zeb

dom67 · #6

Je me pose les mêmes questions même si, en principe, je ne serai concerné qu’en 2014.
J’envisage, en effet, après quelques années passées en Suisse, de rentrer en France au printemps 2013.
Entre-temps, la tempête 2012 aura laissé des traces et la gauche sera sans doute au pouvoir.
Alors j’entends certains se dire : Il est fou, ou maso
Il habite en Suisse et veut retourner en France !
Mon projet professionnel s’arrêtant ici, et n’étant ni star du show-biz, ni sportif de haut niveau, je ne suis pas au forfait fiscal et n’ai donc pas les moyens de rester en Suisse en vivant de mes rentes.
Il n’y a donc que deux solutions : La France ou une autre expatriation.
Mais pour le moment, je ne me vois pas encore au Maroc, jouant au golf tous les jours avec mes voisins expats.

Job · #7

je le règle en bénéficiant de la loi TEPA, et quitte à le payer, je préfère prendre le risque d’aider de jeunes entreprises plutôt que d’écrire "Trésor Public" sur mon chèque !

Victoire · #8

Au sujet du nouvel ISF: que va-t-il advenir de la résidence principale?Incluse ou pas?En totalité ou pas?

InvestisseurHeureux · #9

Sauf erreur, oui tjs inclus dans le calcul avec tjs une exonération de 30%.

Victoire · #10

Je viens de lire que le nouveau seuil de 1.3 million pour l’ISF va s’appliquer dès la déclaration de cette année(patrimoine au 1er janvier 2011,donc)

Est -ce sûr et certain?

Je pose la question pour savoir à quel impôt affecter certains dons :avant,c’était plus avantageux pour l’ISF (75%),mais si on ne le paye plus,il faut les affecter à la déclaration IR,or celle -ci se fera bien avant celle de l’ISF cette année….

Victoire · #11

Bon,nous avons la réponse,inutile de garder des certificats de dons pour l’ISF…..pour une fois ça fait du bien de se sentir moins riche….

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