Air France : cadres dirigeants et actionnaires en perdent leur chemise !

Je plaisante bien sûr. Gardons la tête froide. Nous savons déjà que les salaires et les retraites vont être divisés par 2. Nous n’emprunterons pas à taux négatif éternellement. Nous savons tous ce qu’il advient des citoyens dans un pays surendetté. Le problème est qu’une grande partie de la population ne le sait pas, où pas très distinctement.

Alors quand on leur annonce la douloureuse, les émotions et la violence prennent le dessus. C’est humain non? Stérile et condamnable oui, mais humain.

Certains salariés, bouleversés par ces annonces, ne savent pas imaginer un autre avenir que celui de salarié.

Seuls les plus entreprenants tirerons leur aiguille du jeu. A chacun de se retrousser les manches.

Aux dernières nouvelles, pas de coma du vigile. L’enfumage habituel des médias qui se copient sans vérifier leurs sources…

Voici l’article d’Europe 1, pas vraiment réputée "Front de Gauche", du 15 octobre, qui parle d’ITT de moins de 8 jours. www.europe1.fr/societe/violences-a-air- … es-2530019

Sur l’enfumage, voir arrêt sur images. Air France : vigile "dans le coma"… ou seulement évanoui ? - Arrêt sur images

"Mais il est une autre information reprise en boucle par les médias français – et par Biraben donc : parmi les sept blessés suite aux échauffourées, on compte un vigile dans le coma ou – version light – "brièvement dans le coma". Selon BFMTV qui citait lundi un porte-parole de la direction, le vigile a été hospitalisé après avoir été dans le coma (tout en précisant qu’il s’en était sorti). Ce même porte-parole précisait que "les cinq autres blessés sont tous des salariés d’Air France, dont le DRH Xavier Broseta, Pierre Plissonnier, responsable de l’activité long courrier à Air France, et trois autres membres de la direction". Le coma du vigile – et sa sortie du coma – ont été confirmés le jour-même par le PDG d’Air France Frédéric Gagey interrogé là encore sur BFMTV.
Une information reprise en boucle, c’est-à-dire dans tous les sujets presse et télé évoquant la crise d’Air France. Ce refrain a agacé le journaliste du Monde Laurent Borredon. Sur twitter, ce dernier assure que "«tomber brièvement dans le coma» répété par des confrères est médicalement absurde". Et de renvoyer vers le site de l’Inserm qui explique que "le coma est la forme la plus sévère d’altération de la conscience. Il s’agit en général d’un état transitoire, durant au maximum quelques semaines". Médicalement absurde ? Sur twitter également, le journaliste du site BuzzFeed David Perrotin estime de son côté que le vigile en question n’est pas tombé dans le coma. A l’appui de ses propos : un article publié sur le site d’Europe 1. On découvre ainsi que, selon un policier, le vigile est "en réalité «tombé dans les pommes»" et précise que "la victime a eu ce malaise après avoir été étranglé dans la bousculade. Il a pu rentrer chez lui dans l’après-midi." D’ailleurs, le parquet de Bobigny, interrogé par BuzzFeed, "assure qu’«aucun vigile n’est tombé dans le coma» et ajoute : «Nous n’avons pas non plus connaissance d’un vigile qui aurait été étranglé lors de l’altercation avec les salariés ou qui serait tombé dans les pommes»"."

Rastignac

Au fait strokes, francois hollande a été au lycee pasteur (à assas aussi).
Et juniac a fait l’ena en meme temps que ollivennes (patron plutot de gauche).
Comme quoi : il doit plus sa promo à son reseau de tout bord qu’à sarko.
Ajoutons que son papa etait ambassadeur donc un reseau supplementaire.

Sans apprecier des masses les X (je dis cela apres avoir bossé avec quelques uns) il faut bien reconnaitre que l’on est diplomé de y et pas de polytechnique car c’est bien parce qu’on a pas la capacité intellectuelle.

Le gros probleme de ces images (chemises dechirées ) c’est que cela donne une impression :
- aux ouvriers qu’il faut tout faire peter pour se faire entendre.
- execrable aupres des investisseurs anglo-saxons

Que de papier noircit sur ce forum pour quelques personnes incapables d’évoluer. Pas trop dans l’esprit du forum je trouve.

Pour rappel si besoin les études en france sont quasi-gratuites. A chacun de choisir si il souhaite être un loup ou un mouton.

Rastignac a écrit :

J’ignorai tout pour le vigile, effectivement l’affaire prend un tout autre relief. Auriez-vous une référence où trouver l’information ?
Rastignac

Ici ou encore là et là par exemple.
J’apprends ainsi que le vigile s’en est sorti et tant mieux..cela n’excuse aucunement les coups donnés et justifie l’action de la justice.
Nicolas92

slayner a écrit :

On n’a pas encore parlé de la fameuse "violence de perdre son emploi". Nous avons connu, avec ma compagne, un licenciement car le hedge fund qui possédaient notre boite voulait vendre sans le Siège Social. Un an et demi plus tard, celle-ci reperdait son nouvel emploi suite à la suppression de son poste en Europe (tout a été centralisé à l’étranger). Précision intéressantes, ces deux entreprise faisaient des bénéfices (en croissance d’ailleurs) ! Et vous savez quoi ? On n’en ai pas mort ! On n’a voulu frapper personne et on a fait notre travail consciencieusement jusqu’au dernier jour. Esclave du grand patronat ? Non, juste ne pas cracher aujourd’hui dans la main qui nous rémunérait hier.
Aujourd’hui, nous faisons autre chose et je pense que nous n’avons jamais été aussi heureux qu’après ces événements. La perte de son emploi est toujours difficile, mais en même temps, la vie ne se résume pas à ça. En France le chômage est vu comme la fin du monde, alors que c’est une vrai opportunité. Tous les collègues avec qui je suis encore en contact, ont un meilleur poste/salaire aujourd’hui que ce qu’ils avaient.

!

Bonjour,

Chapeau bas Slayner : à vous lire vous êtes en effet le salarié idéal dans le monde merveilleux dont rêvent le MEDEF et les investisseurs anglo-saxons, celui qui ne se syndique pas, ne fait jamais grève, comprend et accepte la nécessité que son emploi soit supprimé puisque le "hedge fund" qui possède la boîte en a décidé ainsi, travaille consciencieusement jusqu’au dernier jour et profite de l’opportunité d’être privé d’emploi pour créer son entreprise.

Hélas pour le MEDEF et les anglo-saxons, les choses ne se passent pas ainsi dans la vraie vie de ce pays, car les salariés ne sont ni des bisounours ni des dindons. S’agissant d’Air France, ils savent très bien qu’une fois licenciés ils ne retrouveront jamais le niveau de salaire qui est actuellement le leur dans la compagnie s’ils ont la chance de reprendre un emploi, surtout pour les plus âgés d’entre eux. C’est cette certitude d’un avenir moins favorable que leur situation présente qui les conduit à être remontés comme des coucous, voire à devenir incontrôlables pour certains.

Je termine avec quelques interrogations auxquelles je n’ai pas trouvé de réponse dans les médias :

Comment se fait-il que le PDG F Gagey ait pu être dégagé (Sic) de la salle de réunion dès que les évènements ont commencé à tourner vinaigre, tandis que ses 2 malheureux sapiteurs étaient laissés en pâture aux manifestants déchaînés ? Toutes proportions gardées, c’est un peu comme si le pilote de l’avion déclenchait son siège éjectable quand l’appareil traverse des zones de turbulence. Dans le maritime, il est de tradition que le capitaine du bateau soit sur le pont lors des coups de chien, mais cet usage ne semble pas valoir pour le transport aérien.

Pourquoi le CE a-t-il été maintenu sur le site de Roissy alors même que les syndicats avaient alerté la direction sur le risque de débordements ?

Pourquoi les forces de l’ordre, pourtant présentes en nombre sur le site, sont-elles restées passives lorsque les manifestants ont voulu faire intrusion dans le bâtiment du siège ?

Les blessés étaient-ils tous des vigiles ou des membres de la direction ? Aucun manifestant n’aurait donc été atteint dans son intégrité physique ?

Qui pouvait être ministre des transports lorsque P Plissonnier a été recruté chez Air France ? Sur ce coup, il serait étonnant que le réseau du lycée Pasteur soit en cause.

Pardonnez moi de dévier du sujet, mais je voudrais revenir sur ce qui a été dit (ce n’est pas totalement hors sujet non plus)

Nann a écrit :

francoisolivier a écrit :

    Sans apprecier des masses les X (je dis cela apres avoir bossé avec quelques uns) il faut bien reconnaitre que l’on est diplomé de y et pas de polytechnique car c’est bien parce qu’on a pas la capacité intellectuelle.

Après plusieurs années dans ma grosse boite de conseil, j’ai vu passer beaucoup (au moins une centaine) de profils tous grandes écoles.

X, ou INSA, HEC ou Ecricome, je n’ai jamais vu de lien direct entre meilleur travail et meilleur diplôme.

J’étais chez FT-Orange au moment de l’arrivée de Stéphane Richard, il fallait voir les ingénieurs X-Telecom s’étouffer car "un commercial n’y comprendrait rien".

.

J’ai un "simple" master d’université. Une de nos amies a un master de grande école. La différence entre elle et moi c’est qu’elle trouve du travail en 1 journée. Et pourtant cette fille est incapable de donner une horaire et un lieu de RDV à 6 personnes en même temps. La seule fois qu’elle a organisé une soirée chez elle, ça a viré à la catastrophe. Dernièrement, alors que nous partons en groupe pour le nouvel an dans un chalet à la montagne, que l’organisation se met en place pour le chalet la réservation et le paiement (pour un groupe de + de 20 personnes), cette fille là en question y met son grain de sel la veille du jour des virements en prétextant qu’il faudrait s’y prendre comme ça et pas autrement. Résultat: le chalet a failli nous passer entre les mains. Et ça se dit cadre supérieur diplômé de grandes écoles. Moi cela me met d’une humeur massacrante ce genre de péripétie car je me dis que si elle est comme ça juste pour une organisation de soirée, ça ne peut pas aller dans son boulot.

Un autre exemple, mon dernier employeur: un carriériste incompétent. Ah ça, il savait donner des ordres ! Le seul truc qu’il savait faire d’ailleurs, car après 4 ans à l’agence il ne savait toujours pas faire un contrat d’assurance auto ou un contrat santé.

francoisolivier a écrit :

( un probleme est souvent soluble, le plus doué est celui qui trouvent la solution le plus rapidement)

Je dirais plutôt que le plus doué est celui qui trouve la meilleure solution, même s’il la trouve après quelqu’un ayant proposé une solution avant lui.

Donc pour revenir au sujet, et cela a été mainte fois répété dans la file, avec tous ces dirigeants de société (EDF, Air France…) parachuté par le gouvernement, la conclusion (peut être simpliste) est qu’à mettre des incompétents dans une société, pas étonnant qu’il y ait des problèmes. On le voit tous les jours avec notre gouvernement.

Excusez moi si j’ai été un peu trop virulent.

@Nicolas92
J’ai fait quelques recherches et dans mon post précédent j’ai signalé l’enfumage grossier des médias. Un vigile dans le coma n’obtient pas un arrêt de travail inférieur à 8 jours. Or les syndicalistes poursuivis en justice, le sont pour des coups ayant entraînés une interruption temporaire de travail (ITT) inférieure à 8 jours. Bref, il n’y a jamais eu de coma, juste quelques baffes et une chemise déchirée. La justice passera, et c’est normal, de plus les syndicalistes vont être licenciés pour fautes graves. Mais la direction d’Air France a menti, cela a été repris par les médias, dont BFM, pour avoir, à mon avis, une histoire avec des gentils et des méchants. Et bien sûr, personne n’évoque la compétence de la direction, alors que vous tous sur ce blog en faite un critère important d’investissement.
Rastignac

Qui a parlé d’augmentation?Les ouvriers ne sont pas responsable de la masse salariale c’est les dirigeants qui embauchent.Vous pensez que si la boite fait du bénéfice elle va le distribuer aux ouvriers?

stokes a écrit :

S’agissant d’Air France, ils savent très bien qu’une fois licenciés ils ne retrouveront jamais le niveau de salaire qui est actuellement le leur dans la compagnie s’ils ont la chance de reprendre un emploi

C’est amusant comment vous arrivez à confirmer implicitement que le niveau de rémunération est au dessus du marché actuel, mais quand même temps vous ne comprenez pas que ça peut poser un soucis dans un monde en concurrence.

mehdi57 a écrit :

Je suis désolé mais nous vivons dans le même monde et le lynchage c’est mettre a mort donc pas de lynchage ici.

Lyncher:
Mettre à mort sommairement quelqu’un ou lui faire subir des violences sans jugement régulier, en parlant d’une foule, d’un groupe.
Larousse

mehdi57 a écrit :

c’est de la faute du patron qui a été incapable de gérer sa boite correctement quand il était en situation de monopole,qui siphonne les bénéfices de la boite pour des super rémunérations et des parachutes dorés.

Bien sûr se sont les grosses rémunérations et les parachutes dorés qui coule une boite de 100k employés. C’est sûr que les syndicats du CE d’AF ont montrés qu’ils gèrent bien mieux que les patrons.

De toute façon vous pouvez tourner le problème dans tous les sens, Air France doit se réformer ou mourir. Trouver des responsabilité c’est bien, mais trouver des solutions c’est mieux. On ne peut pas faire le même métier que les autres compagnie en étant plus cher et moins agréable avec le client…

slayner a écrit :

stokes a écrit :

S’agissant d’Air France, ils savent très bien qu’une fois licenciés ils ne retrouveront jamais le niveau de salaire qui est actuellement le leur dans la compagnie s’ils ont la chance de reprendre un emploi

C’est amusant comment vous arrivez à confirmer implicitement que le niveau de rémunération est au dessus du marché actuel, mais quand même temps vous ne comprenez pas que ça peut poser un soucis dans un monde en concurrence.

L’échelle des salaires en France est davantage régie par la théorie des contrats que par le marché : petit salaire en début de carrière qui augmente peu à peu selon les modalités de la convention collective et même en fin de carrière quand la productivité du salarié a plutôt tendance à diminuer. C’est en tout cas ainsi que les choses se passent dans les entreprises où l’on fait la totalité de son parcours professionnel, ce qui est en principe le cas d’Air France.

Point n’est besoin d’être devin pour comprendre que les 3000 personnes à remercier seront choisies en priorité dans la tranche 50/60 ans, car ils coûtent plus cher que leurs jeunes collègues sans que cet écart ne soit justifiée par un surcroît de productivité. A leur âge, ces gens-là auront en effet le plus grand mal à retrouver un emploi salarié et cela ne pourra se faire qu’avec un salaire en baisse. Comment ne pas être "remonté" face à la sombre perspective que leur concocte le tandem "De Juniac Gagey" ?

Dans un pays qui compte autant de chômeurs que le nôtre, l’équilibre sur le marché du travail ne peut se faire qu’à un niveau de salaire très faible à l’exception des quelques professions en pénurie de main d’oeuvre comme les fameux métiers de l’hôtellerie restauration. Si les postes dans ce secteur sont aussi difficiles à pourvoir, on se demande d’ailleurs pourquoi les employeurs n’augmentent pas les salaires, ce qui permettrait de parvenir à un équilibre de marché.

Hélas pour les tenants de l’économie libérale, malgré les imprécations des catéchistes de BFM ou du Figaro qui dénoncent au quotidien les "rigidités" du marché du travail, la nature humaine est ainsi faite que les employés ne se satisfont pas toujours d’un salaire "au niveau du marché".

mercators a écrit :

Stokes ,

C’est peut étre surprenant pour vous  mais lorsque la masse salariale augmente il faut monter le prix de ses produits/services ou bien perdre de l’argent.

.

Il serait étonnant que ce soit le cas d’Air France : ils en sont au 4ème plan social depuis l’arrivée de de Juniac en 2011. La masse salariale n’a pu que diminuer sauf à imaginer que le salaire des employés partis ait été redistribué au personnel en place.

C’est bien ce qui suscite l’exaspération des employés : les plans sociaux se succèdent chaque année et la situation de la compagnie ne s’arrange pas bien au contraire. Il y a quand même là matière à nourrir des doutes sur le management pas des commis d’Etat, fussent-ils polytechniciens.

La question n’est-elle pas : une compagnie aérienne occidentale peut-elle survivre
- Sans offre low-cost sur les moyens et courts courriers sur un marché hyperconcurentiel,
- Sans subvention de la rente pétrolière et coûts sociaux comprimés pour les longs courriers avec un service à bord moins satisfaisant que la concurrence (pour avoir pris Qatar Airways, le mot service n’a pas tout à fait la même définition chez AF) ?

Honnêtement, je ne pense pas. Après qu’il y ait des crispations face à ce constat, c’est compréhensible, mais ça ne changera pas l’inéluctable (ou seulement de quelques années, ce qui peut être suffisant pour un certain nombre de salariés et de mandataires sociaux).