Trackers/fonds capitalisants ou distribuants ?

Ce n’est qu’à moitié étonnant, même si j’aime optimiser, faire simple est un objectif. Et il y a tellement de choses à analyser qu’il faut bien choisir.

Cela étant, je traite quand même le sujet : je suis surinvesti sur la France. Mon allocation est de tête supérieure à 35% (sans compter mon PEA-PME), bien plus que la part dans le MSCI ACWI …
Au final je suis investi principalement sur 2 zones : 45% US, 35% FR
Puis à part égales UK (sans prélèvement à la source), emerging, autres.
Au final, j’ai plus de 40% de mon portefeuille en gross return.

Je perds en diversification mais je gagne en fiscalité à la source. Je suis plutôt satisfait de l’équilibre.

Sinon, pour mon ETF US, je suis parti pour l’instant sur du GSLC.
Je n’ai pas encore vérifié à fonds pour l’abattement de 40%, mais selon mais premières recherches c’était bon
Vous avez des doutes ?

Bon, le service client d’Amundi m’a répondu que l’ensemble de leurs trackers (donc synthétiques) étaient éligibles à l’abattement sur plus value pour durée de détention et l’abattement de 40% sur les dividendes (pour les CTO).
J’ai du mal à comprendre par rapport à Lyxor !

Bonjour,

Question 2 :

Le plafond de versement comme son nom l’indique est relatif aux versements effectués sur le PEA : les dividendes et les plus values constatées ne sont pas pris en compte dans ce plafond…

Question 1 :

Mon PEA est chez ing et je reçois un avis d’opération à chaque versement de dividende. Je peux également suivre les dividendes reçus sur les relevés mensuels qui récapitulent tous les mouvements sur le compte espèces associé…

Canyonneur

Dernière modification par Canyonneur75 (27/12/2018 19h08)

Pour les trackers à dividendes, les dividendes sont versées sur le PEA en tant qu’espèces = OUI
et peuvent être réinvesties au choix ? OUI

Et pour les trackers à capitalisation, absolument rien ne se passe
et c’est juste le cours qui monte du fait que les dividendes sont directement réinvesties ?
NON, lors du versement, le cours va diminuer d’autant
mais le nombre de parts détenues va augmenter pour le capital équivalent.

Ou reçoit on quand même l’info comme quoi le tracker a généré x€ de dividendes et que ceux-ci ont été réinvestis ?
NON, mais vous pouvez avoir des infos sur le site de l’émetteur

Au niveau du PEA, est ce que ce dividende à une incidence sur le plafond de versement ?( 150K€)
AUCUN, ce n’est pas un apport de capital de votre part

Si par exemple je mets 10K€ sur ce tracker CAC40, qui me file un dividende de 5% (500€) en fin de période, ajouté aux espèces. Et si je les réinvestis alors sur ce tracker (ou un autre).
Est ce qu’il sera considéré que j’aurais versé 10K€ sur ce PEA ? Ou 10.5K€ ?
10 K€

Maxicool

Le fonds achète des actions. Certaines de ces actions versent un dividende. Le fonds peut utiliser ces dividendes pour :
1) verser des revenus à ses détenteurs (sous forme de dividendes)
2) racheter des actions et augmenter la valeur liquidative du fonds (pas le nombre de parts comme indiqué au dessus), sans verser directement de revenu à ses détenteurs

Dans les deux cas les détenteurs s’enrichissent. Le deuxième cas est sensiblement plus intéressant car il évite la friction fiscale du paiement du dividende.

(Au fait, on dit "ETF capitalisant", pas "ETF recapitalisant".)

Clem83 a écrit :

…
Mon but est de m’approcher au plus proche avec ces 4 ETF de l’indice MSCI ACWI. Hors je vois dans le DICI que cet ETF world (FR0011869353) est en fait a 75% d’actions européenne … Je vais écrire un autre post sur le sujet car cela ne correspond plus au sujet initial.
…

Bonjour,
Je me permets de rajouter mon grain de sel.
Je pense que c’est un ETF à réplication synthétique comprenant 75% d’actifs de banques qui répliquent les indices mondiaux. Il n’y a donc à mon avis pas de problème. Vous ne faites aucune erreur.
La mention 75% de titre européen est standard et répond à l’éligibilité sur PEA.
Pour le reste, vous avez bien un ETF répliquant l’index World MSCI.
Le niveau de frais est de 0.45%, un peu élevé mais assez normal pour un ETF allant sur PEA.
Bien à vous.

Dernière modification par johntur (29/04/2019 18h01)

Clem83 a écrit :

maxicool a écrit :

les dividendes versés seront automatiquement utilisés pour l’achat de nouvelles actions, ce qui fera augmener la valeur du titre.
Votre performance sera donc à calculer par l’évolution de la valeur du titre.
Maxicool

Donc, le nombre de part du fond ne change pas, (et le nombre de nos parts personnelles n’augmentent pas non plus).
Mais le fond acquiert + d’actions, donc les parts s’enrichissent d’actions additionnelles (et au bon vouloir des cours, leurs valeurs augmentent en conséquence)

Est-ce que j’ai bon Maxicool ?

Pour simplifier:
Imaginez un ETF  dont la part est valorisé 100€, composé d’un panier d’actions diverses qui distribuent toute un dividende de 5% à la date du 30 avril.
- cas ETF distribuant: le 1er mai la part de l’ETF vaudra 95€ et vous touchez 5€ en cash sur lesquels vous serez taxé.
- cas ETF capitalisant: l’ETF réinvestit lui même le dividende et votre part reste à 100€

Dans les fait l’émetteur de l’ETF lui même paye des taxes donc le dividende touché et réinvesti n’est pas de 5€ mais un peu plus faible.

Clem83 a écrit :

maxicool a écrit :

Sur les 4 ETF choisis, il faut regarder les DICI :
    Maxicool

Holala catastrophe ! J’ai l’impression de m’être fait tromper, Ma stratégie ne tiens plus du tout !

Mon but est de m’approcher au plus proche avec ces 4 ETF de l’indice MSCI ACWI. Hors je vois dans le DICI que cet ETF world (FR0011869353) est en fait a 75% d’actions européenne … Je vais écrire un autre post sur le sujet car cela ne correspond plus au sujet initial.

Vous devez comprendre la différence entre ETF synthétique et physique. Encore une fois pour simplifier tres grossièrement:
Un ETF physique possède réellement les actions "monde" (des actions Apple, Amazon, etc..).
Un ETF Synthétique possède des actions europe mais via un système de change assuré par les banques "converti virtuellement" ses actions en actions Apple, Amazon, etc…
Dans les deux cas, l’ETF suit son indice mais l’avantage des ETF synthétique c’est qu’ils sont éligibles au PEA grâce à leurs montages financiers (Le désavantage associé c’est qu’ils sont impactés par le risque de contreparti)

Je comprend. Thanks

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Oui c’est quand même anecdotique.

Investopedia a écrit :

Differences in Price vs. NAV

There may be differences between the market closing price for the ETF and the NAV. Any deviations should be relatively minor, however. This is due to the redemption mechanism used by ETFs. Redemption mechanisms keep an ETF’s market value and NAV value reasonably close. The ETF uses an authorized participant (AP) to form creation units. For an ETF tracking the S&P 500, an AP would form a creation unit of shares in all the S&P 500 companies in a weighting equal to that of the underlying index. The AP would then transfer the creation unit to the ETF provider on an equal NAV value basis. In return, the AP would receive a similarly valued block of shares in the ETF. The AP can then sell those shares in the open market. The creation units are usually anywhere from 25,000 to 600,000 shares of the ETF.2

The redemption mechanism helps keep the market and NAV values in line. The AP can easily arbitrage any discrepancies between the market value and the NAV during the course of the trading day. The ETF shares’ market value naturally fluctuates during the trading day. If the market value gets too high compared to the NAV, the AP can step in and buy the ETF’s underlying constituent components while simultaneously selling ETF shares.

In the alternative, the AP can buy the ETF shares and sell the underlying components if the ETF market value gets too far below the NAV. These opportunities can provide a quick and relatively risk-free profit for the AP while also keeping the values close together. There may be multiple APs for an ETF, ensuring that more than one party can step into arbitrage away any price discrepancies.