Hugo Boss : un groupe international de mode à un prix abordable ?

Merci pour la présentation, je ne connaissais pas la boite (la marque je connais hein ).
Par contre quand vous écrivez que "La baisse du titre est due principalement à l’incertitude sur le marché asiatique et aux US", moi je vois que le CA trimestriel a baissé de 15 %, et que l’EBIT et le RN ont été divisés par 7. C’est plus une certitude qu’une incertitude.
Bon, qu’est-ce qui peut nous faire penser que cette baisse est momentanée ?
Vous vouliez des remarques, vous n’êtes pas déçu !

N’achetez pas cette boîte pour son dividende, il est loin d’être garanti… il a même plutôt l’air pas très viable…

Payout ratio (earnings) : 112%
Payout ratio (free cash flow) : 110%

Bonjour,

Mon expérience: Achat de titres il y a plusieurs années en PEA chez Binck ; au passage 20 € de frais de courtages (c’est ma faute).
Entre temps, la valeur fait -46% et le dividende est taxé à la source sans crédit d’impôt (car détenu en PEA).
Ce qui me dissuade de renforcer/ou de vendre sont les frais de courtage prohibitifs.
Ironiquement, cette ligne restera dans mon portefeuille sans doute jusqu’à la fin tout comme l’Oréal et Air Liquide.
Pour un achat en CTO avec le courtier adapté pourquoi pas.

Après d’un point de vue business, c’est une enseigne ou il y a souvent plus de vendeurs que de clients
Cependant son positionnement sur la marché ratisse large et avec des prix attractifs mais relativement chers ce qui le différencie d’autres acteurs de la mode.

En définitive je n’ai pas trop d’avis sur l’entreprise (point de vue financier j’entends) si ce n’est que je m’habille chez eux et que beaucoup d’autres jeunes cadres font de même (donc une certaine pérennité à prévoir).

Bien à vous,

Pour l’instant personne ne s’est posé ce qui selon moi est la question centrale : est-ce que Hugo Boss est toujours une marque à la mode ?

Autour de moi, la réponse est clairement non. Et ça expliquerait la baisse des ventes que l’on constate.

J’ajouterai que la qualité de la marque n’est pas celle d’une marque de "luxe", mais d’une marque standard.

Si ce n’est pas spécialement à la mode, et que la qualité des produits n’est pas meilleure que celle des concurrents, comment Boss va pouvoir continuer à garder les mêmes marges ?

Ça me fait penser à un passage d’un livre qui est souvent cité sur le forum mais dont j’ai oublié le nom, dans lequel le mec achète des actions de tel magasin que sa femme ne fréquente plus pour telles ou telles raison. Sa conclusion est de dire que c’est pas mal de connaître l’avis du consommateur avant d’acheter une action.

Bonjour,

je discutais de cette société dans les commentaires de la page GAP du site de l’IF (mais bon, aujourd’hui la page n’est plus accessible….tout est devenu réservé aux membres et donc je n’ai plus accès, c’est dommage).

Je suis d’accord avec Igorgonzola sur la qualité de BOSS et notamment sur la qualité des costumes de la marque. A l’heure actuelle il existe une qualité semblable pour des prix trois fois moins important. J’ai été choqué lors d’un voyage en Allemagne quand je suis rentré dans un magasin SuitSupply. J’ai revu ma position aussitôt en rentrant (comme quoi des fois, il faut savoir reconnaitre ses erreurs…)
le costume c’est un formidable vêtement (travail, mariage….) et surtout c’est très rentable. Il est intéressant de faire une étude sur le prix d’un 2 pièces BOSS et de le comparer au prix affiché en magasin (d’après mes calculs c’est x20).

Les - :
- le dividende amputé de 20% par les taxes sur PEA.
- le dividende qui sera réduit (ça risque d’être sportif lors de l’annonce)
- forte concurrence sur le secteur, avec de nouveaux arrivants agressifs.
- BOSS, c’est du thermo-collé de base. Les hommes modernes commencent à s’éduquer sur la qualité sartoriale et meme si la marque garde un certain standing, de plus en plus de personnes s’en éloignent (je connais de nombreuses personnes qui achètent BOSS pour le travail mais ils revoient leur position petit à petit).
- De nouveaux concepts émergent, le sur-mesure low cost est en vogue et BOSS va avoir du mal à maintenir ses marges, d’ou la pente descendante qui semble interminable.

Les +:
- créneau du luxe accessible et du luxe sportwear. Ils habillent les joueurs de foot, les animateurs de plateau télé. Pour moi c’est un positionnement intéressant. Le foot, c’est le vecteur par excellence pour toucher les jeunes et les moins jeunes (et même les femmes).
- ils ont aussi des accords dans le monde professionnel (je pense notamment aux vendeurs dans les concessions autos qui sont quasiment sponsorisés par la marque).
- la croissance peut venir des USA.
- la croissance peut surtout venir des femmes selon moi. (mais à voir comment la société va développer ça car c’est loin d’être simple de séduire la gente féminine)
- graphiquement, y’a un support sur 46-47.
- ça rentre dans le PEA
- c’est pas cher à première vue :-)

AMF: j’ai possédé des actions BOSS acheté à 47e et vendu à 56 mi aout en revenant d’un voyage en Allemagne. Je surveille la société et ses résultats futurs cependant.

PS: Désolé pour la rédaction et la non présentation (faut que je trouve 5 min). Je poste rarement sur internet mais votre communauté est intéressante. Au plaisir d’échanger, merci et bon weekend à tous.

Dernière modification par skxo (24/09/2016 20h23)

Merci pour vos commentaires.

En effet les chiffres montrent que le groupe se trouve dans la tempête. Le résultat net baisse de 2/3 sur le semestre, l’Ebitda perd 1/5 ème.

Le Groupe reste toutefois rentable et si vous avez une approche long terme, il suffit d’un bon management pour remettre de l’ordre. Nous sommes sur des produits où il y a une part d’irrationnel. Impossible d’avoir un changement de technologie, seul le management et la stratégie adoptée redonnera des couleurs au groupe Hugo Boss.

Demandez à vos parents, vos amis de vous citer deux marques pour des costumes haut de gamme et vous verrez. Dans 50 ans la marque Hugo Boss existera encore et fait partie des top brand awareness (90-100 %). Il y a un fort potentiel pour le groupe à se développer en Asie.

Vous aurez beau avoir un costume taillé sur mesure venant de Hong Kong chez M Sam’s Tailor à 100 €, la marque reste un vecteur de richesse important, notamment en chine.

Si je compare:

VE/EBITDA
Hugo Boss : 6.11
Gap : 4.32 (pas sur le même marché mais analysé récemment sur le forum)
Under Armor : 32.46
Burberry : 16.60
Hermès : 21.58

Score IH
Hugo Boss : 7,8
Gap : 7,8
Under Armor : 7
Burberry :7
Hermès : 8

Score Piotroski
Hugo Boss : 7
Gap : 5
Under Armor : 2
Burberry :5
Hermès : 7

Mon PRU est de 56.63  sur cette action

En fait, ces décisions ont déjà été prises (baisse des prix en Asie, repositionnement vers le haut aux US en réduisant les ventes via grossistes et soldeurs et en privilégiant le circuit des boutiques en propre), ce qui explique la baisse et des résultats et du titre.

AMF : je suis long BOSS via PEA et CFD, c’est ma première valeur en exposition

Je cherchais des nouvelles sur Hugo Boss et je suis tombé sur une vidéo marketing assez incroyable.
Etant amateur de voile j’ai trouvé la vidéo particulièrement réussie.

" The Mast Walk by Alex Thomson "

Ps: Cela n’a rien avoir avec le cours de l’action…

Il y a encore une sacrée marge de progression pour que le mien repasse dans le vert (de PRU).
Vu les frais de courtage pour des lignes cotées sur le XERTA, je ronge mon frein.
Bien à vous,

Bonjour ErrolFlynn89,

En définitive, cela dépend de beaucoup de facteurs.
En général, si le cours est sous mes (humbles et subjectives) estimations de valeurs (bien que basées sur des multiples de bénéfices par action sur les 7 dernières années, entres autres critères), alors j’achète. Sinon je regarde les autres titres.

Pour la cas d’Hugo Boss, une variable s’ajoute : les frais de courtages relativement prohibitifs pour de petites lignes. Je me suis fait avoir à l’époque. Compte tenu de la faible valeur de ma ligne :
- Peu probable que je revende un jour mes titres
- A plus court terme il faudrait effectivement que je repasse ce titre à la moulinette de mon processus d’investissement car c’est peut-être finalement le moment d’investir
Merci pour cette prise de conscience.

Bien à vous,

Le fait de quitter le monde du luxe est assez simple lorsqu’on y ait jamais rentré. D’ailleurs la comparaison ratio à l’origine de la conversation serait à repenser non ? A part Gap…

J’ai beaucoup de mal à être emballer par la publication. C’est confus, ils mélangent les "à périmètre constant" et à "taux de change constant" en fonction de ce qui les arrangent. Toujours est il que les ventes baissent partout sauf en Allemagne et ce n’est guère rassurant…

Il y a une bonne surprise sur les économies 15 millions d’euros, c’est toujours bon a prendre. Toutefois, la partie facile se termine. On a sabré les coûts et on retourne a la case départ à savoir comment revenir à la croissance si possible rentable… et ce partout dans le monde. L’autre point notable c’est l’effondrement des ventes web alors que c’est déjà insignifiant. Bref rien n’est éclaircit. Ils vont mettre quoi dans leur boutiques qu’ils ont agrandi pour mettre de la mode féminine et du luxe ?

Sur la Chine comme vivier de coissance, ca me laisse dubitatif. Ils ont baissé les prix de 20% après avoir baisser de 10% en 2015 sans autre résultat que la baisse des ventes. Si j’ai bien compris ils ont fermé 2 boutiques (Macao et Honk Kong) et ils vont en fermer 20 autres l’année prochaine. Peu cohérent pour une stratégie de croissance.

Les recovery avec une décoissance profitable, c’est rarement de bonnes affaires pour les actionnaires

Hugo Boss conseil du jour de "le Revenu".
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L’article reprend quelques thèmes de la discussion.