Conseils familiaux pour la gestion boursière/patrimoniale ?

Hello,

Je me reconnais dans votre description, de mon coté, lorsque j’ai fait part à mes parents de mes projets d’investissement, ils m’ont tous dit que ce n’était pas possible, que je rêvais, et ma parole était très souvent remise en cause.

Le conseil le moins pessimiste reçu, d’une tante, a été "attends…" (que ta femme travaille, que tu sois fixé…). Je l’ai entendu comme "c’est possible".

En ce qui concerne la bourse, les conversations sont inexistantes, et pour cause, lorsque l’on en parle, et que l’on connait un petit peu plus que son interlocuteur, celui ci pense systématiquement, dans mon cas, que je suis riche !

C’est frappant; ils pensent tous au trader en Lamborghini!

En rendez vous avec ma conseillère bancaire, je lui dit "il n’y a pas de tendance", elle me répond "mais vous avez du profiter des variations!"

Et ce n’est pas la seule qui me l’a dit! Les gens ne connaissent pas le buy and hold!

En ce qui concerne la cellule familiale distendue, je ne pense pas qu’elle soit la cause de ce malaise que la plupart des personnes ont avec l’argent.

Cependant, on ne peut pas nier une concurrence que les uns vivent avec leurs pairs (lié peut être à la comparaison que doivent se faire les parents de leurs enfants) qui pourrait pousser soit à garder pour sois le bon plan, ou à ne pas oser demander à celui (ou ceux) qui semble(nt) se démarquer.

Il est sur qu’internet a le mérite de rassembler les gens qui se ressemble, et IH a le mérite de les faire rester, sinon, nous serions tous sur boursorama!

Merci de même à IH pour son travail et sa dévotion.

Bye!

merci pour la réponse philippe30; il faut etre vraiment ouvert pour toujours vivre en phase avec son temps, sinon, nous devrons  toujours vivre un choc générationnel. As tu toi même des enfants?

Je serais curieux de savoir, auprès des autres membres du forum directement impliqués dans des opérations avec leur parents, notamment les plus jeunes, comment se sont présentés les occasions, est ce que l’initiative vient d’eux?

Certains membres ont ils reçu une formation familiale pour les aider? Ont ils essayer de suivre l’exemple? Ont il été forcé à le faire?

Et les parents eux même, avez vous un plan pour éduquer vos enfants financièrement? Pensez vous que l’on peut réussir avec les recettes d’hier? Ressentez vous de l’incompréhension?

Merci et au plaisir de vous lire.

Sujet très intéressant et qui me parle beaucoup.

La culture financière et patrimoniale ne fait pas du tout partie de mon éducation. Malgré que mes parents aient des revenus corrects du fait de leur emploi au Luxembourg (entre 2.500 et 4.000 euros nets), ils n’ont jamais mené de réflexion sur la possibilité de profiter de ces revenus pour booster leur patrimoine. Même histoire pour le père de mon mari, navigateur dans l’armée de l’air, qui a tellement fait n’importe quoi au cours de sa vie, qu’ils se retrouve à 60 ans avec un studio d’une valeur d’à peine plus de 100.000 euros et 5.000 euros d’économie.

Mon intérêt pour la gestion patrimoniale n’est donc pas innée, bien au contraire. C’est suite à une prise de conscience lors d’un placement foireux, recommandé par mon commercial banquier, que j’ai cherché le moyen d’améliorer mon sort et de faire fructifier le peu d’argent que j’avais.

Je cherche constamment à améliorer mes connaissances, notamment boursières, dont beaucoup de choses me semblent encore obscures.

Je suis à la recherche des meilleurs placements, tout en restant très prudente et en conservant la règle d’or de la diversification.

Mais je me sens bien seule. Quand je commence à parler placements avec ma mère (qui est mon point de refuge naturel et normal pour tout ce qui me fait douter), j’ai l’impression d’être une bête curieuse ou, pire, j’ai l’impression d’avoir le nez crochu à m’intéresser ou à discuter placements ou patrimoines.

Mon mari ne s’intéresse tout simplement pas du tout au sujet, ne connait même pas ses placements ou identifiants de connexion au simple compte courant (oui, je sais !). Et ce n’est pas faute d’avoir tenté de le responsabiliser. En gros, il est simplement intéressé par le fonctionnement de sa CB et dépenser son salaire.

Lorsqu’est venu le temps de faire notre placement immobilier SCPI Immorente/Rivoli Patrimoine, j’ai littéralement dû le traîner à la banque en subissant sa mauvaise humeur de lui faire perdre son temps (!).

Bref, autant vous dire que je me sens souvent trèèès seule, et que j’essaye de faire du mieux malgré toutes ces tares, là où j’aurais besoin d’alliance.

Job a écrit :

Ce qui me frappe, c’est que la famille (parents, conjoint, proches) est rarement citée dans nos échanges, cela prouverait que, s’agissant de Bourse ou de gestion de patrimoine, les conversations/conseils sont rarement familiaux ?

Mes parents ont beaucoup épargner sur des placements sécurisés (livrets principalement).
Mon père avait un peu d’action en bourse, mais sans s’en cacher n’a pas été très satisfait des rendements des actions et à finir par revendre au fur et à mesure.

Il sait que j’ai des actions, il sais pourquoi et ça nous conviens.
Ensuite effectivement avec la belle famille j’ai déjà eut l’impression que de s’intéresser à ses finances fait de vous forcément un riche vicieux et mesquins.

Ensuite, je pense qu’une grosse partie de la différence de perception entre parents et enfants est que nous n’avons pas du tout les même horizons de placement, et cela change absolument tout quand à la gestion d’un patrimoine.
Et en vieillissant, on a tendance à oublier comment c’était plus jeune.

Bonjour à tous, je n’ai pas trouvé de sujet dédié mais cette file devrait convenir.

J’aimerais connaître, pour ceux qui ont des enfants ou qui ont réfléchi au sujet, quelles sont les "leçons" en matière financière qu’il vous paraît souhaitable de transmettre à ses propres enfants?
Appliquez-vous des petites règles avec vos enfants pour les éduquer à l’argent? (rapport à l’argent de poche…)

Je lis souvent "leur apprendre la valeur du travail" ou "la valeur de l’argent", oui, mais concrètement.

Quelques suggestions, à appliquer selon l’age:

- loisirs simples et peu dispendieux (voire gratuits et autant que possible en lien avec la nature). Globalement il s’agit d’attacher la notion de plaisir à autre chose que la dépense d’argent.
- acheter  des biens de consommation à longue durée de vie plutôt que low-cost ou design car c’est souvent plus rentable au final
- jobs d’été pour l’argent de poche pour comprendre que gagner de l’argent nécessite un effort.

Puis les principes théoriques les plus importants à enseigner (intérêts composés, effet de levier de l’emprunt, coût d’opportunité, acheter ou louer, réduction de la fiscalité…).

Bonjour

Nor, vous devriez regader du côté de ce sujet où la transmission de valeurs et l’enseignement  aux enfants a été abordée sou l’angle de la donation:
Patrimoine important : que faire de son argent ? Donation ?

Sujet intéressant et auquel chaque contexte familial doit apporter des réponses différentes.

Pour ma part:

FAMILLE PROCHE: Une culture "historique" de la finance, un grand père qui a vendu sa boîte à 50 ans pour se consacrer ensuite uniquement à la bourse ET à des opérations de promotion immobilière. La bourse fait donc partie de l’arsenal familial sur le thème "bon père de famille", je ne crois pas avoir jamais entendu parler d’investissement sur des sociétés cotant à l’étranger, et encore moins l’usage de produits dérivés. Sur ce point je rejoins entièrement Vauban et le saut générationnel qu’il mentionne.
Ma famille peut passer des repas entier à parler placements. C’est à la fois intéressant, et parfois un peu too much.


BELLE FAMILLE: Impossible. Même pas qu’ils y soient fermés, l’investissement n’a tout simplement pas été une option pour ma belle famille qui a consacré tous ses efforts et tous ses moyens à l’éducation de leur fille, l’achat d’une maison, et l’envoi de fonds dans leur pays d’origine. Je les considère avec un profond respect, et suis impressionné de ce qu’ils ont acquis avec 30 ans de smics "acharnés", mais les fenêtres de l’investissement ne seront ouvertes que pour leur descendants, grâce aux fondements que eux ont bâti.

AMIS: Quasiment jamais. On voit bien à quel point l’argent reste un tabou dans notre pays. Notamment dans mon milieu de médecins, où une frange non négligeable veut toujours paraître plus désintéressée. Ceux qui emplissent leur livret A à la banque postale le clament bien haut, mais je n’ai jamais entendu parler de bourse un collègue.
Néanmoins quelques excellents amis non médecins qui ont un intérêt affiché pour l’investissement et avec qui l’on peut discuter librement.

Celà me conduit à une autre question qui prolonge celle de la discussion boursière en famille: Quid des CONSEILS boursiers?
Je veux dire que si il me parait naturel de délivrer à mes enfants, à mon épouse ou à mes proches, de bons conseils élémentaires et généralistes (des lectures, un courtier, une méthodologie, ainsi que quelques maximes éculées à Wall street, les débutants sont très souvent demandeurs de conseils plus concrets: Quoi acheter et quoi vendre.
Moi qui adore expliquer, débattre, faire des schémas pédagogiques,  je dois dire que je refuse de répondre à ce genre de question. D’abord parceque je suis moi même en formation, bien que je sois nettement plus avancé que beaucoup de gens autour de moi. Mais même lorsque je me considèrerait comme plus expérimenté, je ne crois pas que je conseillerai mes proches. Mon grand père d’ailleurs (celui qui était riche à la bourse) n’a jamais voulu me dispenser le moindre conseil. Et je le comprends, même si celà me faisait enrager. Compte tenu des risques inhérents à la bourse, je crois que cacun doit prendre lui même ses responsabilités lorsqu’il achète ou vend.

Mais celà n’est pas toujours bien percu par ma très proche famille. Êtes vous confrontés aux mêmes dilemmes?

@nor, ce qui m’a été très utile jusqu’à ce jour, en particulier dans le domaine investissement :
- La maitrise du calcul mental.
Je suis plutôt bon en calcul mental, et devient particulièrement bon en calcul approximatif.
Pourtant je n’ai jamais été capable d’apprendre mes tables.
Les seuls que je connais par coeur sont celles de 2 de 3 et de 5, et un peu celles de 11. Celles que j’utilise le plus est celle de 3. (je calcule souvent en base 3)
En fait, instinctivement, j’ai appris les nombres premiers, les seuls réellement utiles (les autres sont des composition de nombre premier)

- etre capable de changer de point de vue
Voir quelque chose sous un angle différent me sont particulièrement utile.

- Un esprit critique et analytique
Etre capable de voir les défauts et de les analyser calmement est particulièrement utile.

- Une bonne mémoire
Une visite me suffit pour connaitre un bien et voir les points critiques.
Là j’ai fait une visite d’un immeuble il y a 2 jours, je ferme les yeux et peux voir chaque pièce individuellement.

- Un peu de théâtre
Pour paraitre plus idiot que je ne le suis (parfait pour voir les gens se lâcher un peu), ou jouer un rôle (genre le critique durant une visite, ou le fan absolu)

Voilà ce qui me sert régulièrement dans mes investissements.
Les conseils sont moins précieux, car ne permette pas de s’en sortir seul, les compétences sont de ce point de vue plus utile!
Reste à trouver une méthode pour les transmettre! ^^