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Dispositif Pinel en y logeant un ascendant : une bonne idée ?

Investissement Pinel à Montpellier : analyse d'une simulation et perspectives

Cette discussion porte sur l'opportunité d'un investissement locatif dans le cadre du dispositif Pinel, à Montpellier, pour un membre souhaitant loger ses parents et réduire ses impôts. Les participants analysent une simulation bancaire présentée par le membre, qui propose l'achat d'un appartement neuf à Castelnau-le-Lez. L'analyse se concentre sur la rentabilité de l'investissement et la pertinence du choix du dispositif Pinel dans ce contexte spécifique. La diversification du portefeuille et la gestion du risque sont des éléments centraux des débats.

Plusieurs arguments s'opposent concernant la simulation. Certains membres soulignent le faible rendement projeté, estimé à -0,67% par un participant, et mettent en avant le manque à gagner par rapport à d'autres placements. D'autres interrogent la crédibilité de la simulation elle-même, pointant des incohérences concernant le prix au m², le loyer, et les charges, soulignant l'optimisme excessif des estimations. Le surcoût d'achat par rapport au marché de l'ancien est également questionné, ainsi que la difficulté de prévision sur le long terme, notamment en ce qui concerne la revente du bien. Le potentiel de croissance à long terme du marché immobilier montpelliérain est toutefois mentionné comme argument positif.

La discussion soulève des questions importantes concernant la gestion du risque liée au fait de louer à des parents. Les tensions familiales potentielles sont mentionnées. Par ailleurs, l'emplacement du bien, dans un quartier potentiellement défavorable de Castelnau-le-Lez, est débattu, les participants soulignant l'importance de la localisation dans la rentabilité et la liquidité du bien. L'analyse des programmes immobiliers similaires dans la zone permet de mettre en perspective les prix et les conditions d'investissement.

Enfin, la discussion met en lumière le rôle des banques et des promoteurs immobiliers dans la promotion des dispositifs de défiscalisation. Les participants alertent sur le risque de surcoût lié aux opérations de défiscalisation et conseillent la prudence face aux simulations optimistes présentées par les banques et les promoteurs. L'importance d'une analyse rigoureuse et indépendante avant tout investissement est un point récurrent de la discussion.


#26 25/11/2017 09h40

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Caceray a écrit :

Je viens de m’apercevoir que le programme n’est pas éligible au dispositif

D’après le site du promoteur, si :
"Résidence éligible au prêt à taux zéro PTZ+ et au dispositif Pinel."

C’est le quartier Mosson/La paillade - Hauts de Massane. Donc, bien dans la "banlieue". Cité dans les 5 pires quartiers du Languedoc-Roussillon d’après le JDD : Cinq quartiers ?sensibles? en Languedoc-Roussillon selon l’hebdomadaire le JDD - France 3 Occitanie

Cela dit, d’après la police elle-même, il y a pire :
"Les policiers du quartier témoigne : « La Paillade est deux fois moins criminogène que l’Écusson »"
Montpellier : un documentaire fait dialoguer policiers et habitants de la Mosson

Par contre, j’éviterais absolument le RDC dans un tel quartier, car c’est très difficile de sécuriser les accès d’un appartement en rez-de-chaussée. Regardez le prix d’un appartement en étage, ça ne doit pas être le même.

Ca reste excentré. Les promoteurs sont toujours optimistes sur les temps de trajet : "notre résidence se situe à deux pas des transports en commun (tramway ligne 1) et des grands axes, afin de rejoindre le centre-ville de Montpellier en moins de 15 minutes. "

En fait, si le tram est bien présent, le plus proche arrêt est à 7 minutes à pied, donc un peu plus de "deux pas" et il faut 35 minutes en transports en commun pour aller place de la comédie (source : site du Tam). En voiture, à 5 heures du matin, on doit pouvoir le faire en 15 minutes… wink

Cela dit, ce sont des quartiers en cours de réhabilitation, et pour un investisseur qui viserait un investissement long terme à Montpellier, ça peut se tenter.


Il faut que tout change pour que rien ne change

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#27 25/11/2017 11h03

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Bernard2K a écrit :

D’après le site du promoteur, si :
"Résidence éligible au prêt à taux zéro PTZ+ et au dispositif Pinel."

C’est étrange cette histoire… J’ai accès au stock via un intranet, et il n’est pas répertorié dans la catégorie "Pinel".
De plus, lorsqu’on effectue une recherche sur le site officiel du promoteur, en utilisant le filtre "Pinel", la résidence n’apparaît pas non plus.

A mon avis, il n’est pas impossible que le banquier ait pris pour exemple une résidence non éligible en faisant la même boulette.
Si ça se trouve c’est une ruse utilisée par les promoteurs pour appâter les potentiels investisseurs avec de bons prix.

Bernard2K a écrit :

Par contre, j’éviterais absolument le RDC dans un tel quartier, car c’est très difficile de sécuriser les accès d’un appartement en rez-de-chaussée. Regardez le prix d’un appartement en étage, ça ne doit pas être le même.

Pour 1000€ de plus, on peut avoir le 1er étage, exposé sud également, même surface etc…
A partir du 2ème on rajoute directement 20 k€ et pour avoir le 6ème (et denier étage j’imagine) faut sortir 203 k€… on dépasse enfin les 3000€/m² lol

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#28 25/11/2017 11h28

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Caceray a écrit :

Pour 1000€ de plus, on peut avoir le 1er étage, exposé sud également, même surface etc…

Il n’y a pas alors à hésiter et choisir le 1er en cas d’achat (ce qui n’est pas mon conseil).
Il me semble généralement constater des écarts bien supérieurs, en neuf comme en ancien !


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

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#29 25/11/2017 20h14

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Bernard2K a écrit :

Caceray a écrit :

Je viens de m’apercevoir que le programme n’est pas éligible au dispositif

D’après le site du promoteur, si :
"Résidence éligible au prêt à taux zéro PTZ+ et au dispositif Pinel."

C’est le quartier Mosson/La paillade - Hauts de Massane. Donc, bien dans la "banlieue". Cité dans les 5 pires quartiers du Languedoc-Roussillon d’après le JDD : Cinq quartiers ?sensibles? en Languedoc-Roussillon selon l’hebdomadaire le JDD - France 3 Occitanie

Cela dit, d’après la police elle-même, il y a pire :
"Les policiers du quartier témoigne : « La Paillade est deux fois moins criminogène que l’Écusson »"
Montpellier : un documentaire fait dialoguer policiers et habitants de la Mosson

Par contre, j’éviterais absolument le RDC dans un tel quartier, car c’est très difficile de sécuriser les accès d’un appartement en rez-de-chaussée. Regardez le prix d’un appartement en étage, ça ne doit pas être le même.

Ca reste excentré. Les promoteurs sont toujours optimistes sur les temps de trajet : "notre résidence se situe à deux pas des transports en commun (tramway ligne 1) et des grands axes, afin de rejoindre le centre-ville de Montpellier en moins de 15 minutes. "

En fait, si le tram est bien présent, le plus proche arrêt est à 7 minutes à pied, donc un peu plus de "deux pas" et il faut 35 minutes en transports en commun pour aller place de la comédie (source : site du Tam). En voiture, à 5 heures du matin, on doit pouvoir le faire en 15 minutes… wink

Cela dit, ce sont des quartiers en cours de réhabilitation, et pour un investisseur qui viserait un investissement long terme à Montpellier, ça peut se tenter.

Pour connaitre un peu, tout dépend où vous êtes dans les hauts de Massane, il y a des coins très tranquille, après pour les transports en commun c’est mal fichu parce que pour accéder au tram vous devez prendre u bus avant (sauf si vous êtes coté poche du tram), le dernier passage du bus à l’arret de tram est vers les 21H30, donc passé cette heure il faut faire le trajet à pied.

Et je suis d’accord sur le RDC, à éviter absolument , vous ne serez pas tranquille

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#30 25/11/2017 23h42

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Bernard2K a écrit :

, je ne comprends pas pourquoi on aurait ici le seul Pinel "marketé" vendu au prix de l’ancien !

Objection : J’ai récemment vu plusieurs programmes neuf, en proche banlieue parisienne, qui étaient vendus au prix de l’ancien. Ok, l’ancien y est cher, et le prix au m² était de peu en dessous du plafond du Pinel, et il n’y avait pas vraiment de publicité sur l’éligibilité au Pinel pour ces programmes, et ils semblent se vendre assez vite (l’un d’eux est parti le 1er week-end de commercialisation), et surtout être achetés par des personnes en quête d’un logement pour eux-même (avec le PTZ, ça devient même moins cher que de l’ancien, mais certes il faut attendre 18-24 mois avant de déménager)….. Pour y loger un ascendant qui cherche de toute manière un logement, et qui pourra apprécier d’être logé dans du neuf, ça peut se défendre d’y investir en Pinel (mais le but n’est alors pas uniquement de faire un investissement locatif).

Après, sur Montepellier, je ne sais pas, je ne connais pas le marché immobilier local.

Notes : les intérêts intercalaires, certes ça existe et il faut en tenir compte, mais avec le niveau des taux des emprunts actuellement, ça reste assez anecdotique, et beaucoup les surestiment en raisonnant encore comme au temps des taux à 5% ou plus…


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