Assurance vie Boursorama : analyse de la gestion pilotée et alternatives
Cette discussion porte sur l'assurance vie Boursorama et plus précisément sur sa gestion pilotée, comparée à des stratégies d'investissement alternatives. Les membres partagent leurs expériences, leurs performances et leurs avis sur les différents mandats proposés (défensif, équilibré, dynamique, offensif). Un point central de la discussion est la comparaison des rendements obtenus avec la gestion pilotée par rapport à une gestion libre, privilégiant notamment les trackers indiciels, comme le MSCI World.
Les participants débattent des avantages et inconvénients de la gestion pilotée. Parmi les arguments en faveur, on retrouve l'absence de frais d'entrée et d'arbitrage, la simplicité de la gestion déléguée et la transparence relative. Cependant, plusieurs membres expriment leur mécontentement face aux performances jugées insuffisantes par rapport aux indices de référence, notamment en raison des frais de gestion élevés des fonds sous-jacents, souvent supérieurs à ceux des trackers. La difficulté d'accéder aux informations concernant les performances passées, et notamment celles de 2011, est également critiquée.
Une tendance notable est la recherche d'alternatives à la gestion pilotée. Plusieurs membres suggèrent des stratégies d'investissement plus personnalisées, basées sur une allocation d'actifs avec des trackers à faible coût, accessibles via des assurances vie proposant une plus grande gamme de supports ou via des PEA. Le débat s'oriente vers l'importance de la diversification, de la gestion du risque et de la transparence dans le choix des supports d'investissement. La volatilité des marchés et la nécessité d'une approche à long terme sont également abordées.
Des problèmes techniques et de service client liés à Boursorama Vie sont signalés, soulignant la dépendance aux sous-traitants et la difficulté d'obtenir des réponses satisfaisantes. Ce point souligne l'importance de considérer non seulement les aspects financiers mais aussi la qualité du service offert par l'intermédiaire.
Enfin, la discussion aborde la question de la comparaison des performances publiées par Boursorama avec les données réelles des contrats des membres, soulignant des incohérences et des doutes quant à la méthodologie de calcul utilisée par la banque.
Bonsoir à tous !
Souhaitant prochainement passer chez Boursorama et étant un débutant, j’aurai aimé savoir si l’un d’entre vous été en Gestion Pilotée ?
Si Oui / Non pourquoi ?
> Assurance vie en gestion pilotée - Boursorama Banque
Merci bien 
Mots-clés : gestion pilotée boursorama vie
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salut
de mon coté aussi cette gestion pilotée me tente
de ce que j’ai vu pour l’instant, les résultats pour 2010 sont pas mal, par contre ça ne va pas être la même chose en 2011, beaucoup moins bien je pense, boursorama n’affiche pas l’historique des résultats… quelque chose à cacher ?
ensuite sur le long terme je pense que ça peut être intéressant si on accepte de prendre un peu de risque sans trop à avoir à prendre de temps pour gérer ses UC
enfin le plus gros défaut selon moi, c’est qu’une fois en mode gestion pilotée, on peut faire uniquement des virements libres de 5000 € minimum
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J’avais compris que les 5000 € étaient le versement initial.
En êtes vous bien sur ?
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c’est valable pour le versement initial et les versements libres, les versements programmés ne sont pas concernés
il pousse tout de même un peu à faire des versements programmés
Assurance vie multisupports et dynamique, rendement assurance vie - Boursorama Banque
boursorama a écrit :
Avec la Gestion Pilotée, vous conservez une totale liberté dans la gestion de votre contrat.
A tout moment, vous pouvez :
Réaliser de nouveaux versements (versements libres d’un montant minimum 5 000 euros ou mettre en place des versements programmés)
à ce que j’ai vue sur le net, on peut contourner le problème en annulant la gestion pilotée le temps de faire un virement libre
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Autant pour moi.
Oui en effet :
Boursorama a écrit :
Aucun engagement de durée n’est imposé avec la Gestion Pilotée. Vous pouvez à tout moment décider de modifier le mode de gestion de votre contrat Boursorama Vie et basculer (ou retourner) en Gestion Libre et gérer alors vous-même votre contrat.
D’autres avis ?
Dernière modification par Jipé (01/02/2012 23h18)
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Sur 2010, R Valor a fait 27% et Carmignac PR100 20%. CCR OPPORTUNITÉS MONDE 100 est à 18%.
Bref tous les fonds de types proche de la définitions du mandat et un poil réputé ont fait des performances similaires. On notera que le S&P 500 a fait +15% donc avec un peu d’émergents qui étaient à la mode ont arrive aux +20%. Mon portefeuille à fait +26%. Le blog Mes investissements en fonds de placement / Portefeuille OPCVM / SICAV / Epargne, Placement long terme a fait +28%.
Y a pas de magie.
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Hall of Fame Sur ce forum on a tendance à privilégier les actions en direct, parce que c’est une passion.
On privilégie aussi les trackers à réplication physique pour ceux qui ont une gestion passive.
Cependant, je ne serais pas négatif avec la Gestion Pilotée de Boursorama Vie.
L’absence de frais d’entrée et de frais d’arbitrage est une bonne chose.
Évidemment la gestion n’est pas vraiment personnalisée et grosso-modo cela revient à souscrire à un fonds de fonds Défensif ou un fonds de fonds Equilibre ou un fonds de fonds Dynamique, etc. Mais là vous avez l’avantage de la transparence et vous n’avez pas un cumul de frais.
Enfin comme le précise JesterInvest, les (bonnes) performances sur 2009/2010 s’expliquent, certes mais toutes les maisons de gestion ne les ont pas fait.
Une petite remarque toutefois : attention à la définition des produits.
La gestion pilotée du "mandat" Défensif peut aller jusqu’à 45% d’actions, ce qui est très élevé pour du défensif.
Idem pour la gestion pilotée du "mandat" Equilibre, qui peut aller jusqu’à 70% en actions alors que le terme équilibre indique que "normalement", on ne peut jamais dépasser 50%.
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je l’ai depuis 1 an , vu ce qui c’est passé en 2011 , le resultat a été de 0%
par contre on ne voit jamais le resultat reel du fond eurossima , ils annoncent 3.72 mais ça n’apparait pas dans le decompte , la ligne est toujours à zero……….
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Et bien… je viens de lire pas mal de topics sur le forum de Bourso et quasiment tout le monde est mécontent de Rothshild. Tout les mandats on l’air négatifs, Bourso supprime même des posts apparemment. Et aucune publicité non plus…
Bref.
Quelles sont les autres gestions pilotées peut-être mieux gérées que vous connaissez ?
Avis sur Altaprofits, E Cie Vie, ACMN Vie, SwissLife, Linxea et j’en passe ?
Dernière modification par Jipé (02/02/2012 23h32)
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1 
2 #10 03/02/2012 08h47 Hall of Fame Vous savez votre gestion pilotée, je vous la fait en 3 minutes.
Vous voulez un mandat défensif ?
85% sur un fonds euros
5% sur un fonds ou tracker immobilier monde
5% sur un fonds ou tracker émergent
5% sur un fonds ou tracker US
Vous voulez un mandat équilibré ?
60% sur un fonds euros
10% sur un fonds ou tracker immobilier monde
10% sur un fonds ou tracker émergent
10% sur un fonds ou tracker US
5% sur un fonds ou trakcer Japon
5% sur un fonds ou tracker Europe
Si pas de trackers dispo, il faut choisir le fonds qui a le moins de frais de gestion.
Tous les mois, vous mettez votre épargne mensuelle dans le fonds qui a baissé ou qui a progressé le moins vite.
Voilà en 3 minutes c’est fait !
Si vous voulez pour être crédible, je mets une belle cravate et je vous prend 2% de commission… :-)
Vous allez me dire : oui mais là votre proposition c’est une allocation d’actifs statique alors qu’un mandat de gestion c’est une allocation flexible qui s’adapte aux marchés.
Sauf que l’allocation flexible c’est de la foutaise complète. Tôt ou tard, le gérant se trouve pris à contre pied et soit loupe un rebond, soit se prend de plein fouet une baisse.
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J’ai ouvert en août dernier une assurance-vie
en gestion pilotée équilibre.
J’en suis aujourd’hui à +10% sur les 5 000€ placés.
Donc très content.
Je gère en parallèle mon PEA avec des trackers indiciels.
Comme pour le moment ça va, je continue.
On verra avec les années si ça ira toujours.
Je compte également faire ouvrir à ma femme une
assurance-vie en mandat défensif.
Elle a tendance à lever le bouclier dès que les mots
action ou bourse sont prononcés.
Donc on y va doucement par étapes.
On lit plutôt sur ce forum qu’il faudrait des assurance-vie
monosupport à fonds en euros et un PEA/CTO en actions directes.
Mais vu que je commence à peine (30k€ répartis), un peu de pilotage
et de trackers me rassurent davantage.
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Shin a écrit :
J’ai ouvert en août dernier une assurance-vie
en gestion pilotée équilibre
Si vous pouviez préciser quel jour du mois d’aout 2011, précisément, je pense qu’il s’agirait d’un détail important nous permettant de juger de cette performance…
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Hall of Fame J’en ai ouvert une le 2 Mai en mandat offensif : je suis à -5%
Je crois que le CAC à -15% (dividendes non réinvestit)
Mais le Lyxor MSCI world + 3%
Carmignac investissement est légèrement positif
Le reporting de gestion : http://medianet.edmond-de-rothschild.fr … 111230.pdf
Le mandat offensif est censé surperformer MSCI workd *,5 + MSCI emerging * ,5
Sur un an ils sous performent l’indice, mais sur la durée ils disent sur performer
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VerbalKint a écrit :
Si vous pouviez préciser quel jour du mois d’aout 2011, précisément, je pense qu’il s’agirait d’un détail important nous permettant de juger de cette performance…
Je viens de regarder mon compte: création le 31/08/11 et à ce jour +11.37%
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Pour le mandat offensif, une sur exposition sur les émergents a crée la surperformance en 2009-2010.
A noter que les indices sont nus donc c’est 2% de dividende oublié par ans (je ne connais pas le chiffres sur ces indices c’est une estimation).
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J’ai moi aussi un contrat d’assurance vie pilotée chez boursorama et j’avoue ne pas trop savoir quoi en penser…
J’ai choisi le mandat dynamique qui a pour objectif de surperformer l’indice composite 50% MSCI World (Local) + 25% MSCI Europe (EUR) + 25% TEC 5 Capitalisé (EUR).
Quand je lis leur dernier rapport de gestion, ils disent avoir de bonnes performances ( http://medianet.edmond-de-rothschild.fr … 121130.pdf ) mais il n’y a pas eu de rapport depuis novembre 2012 alors que cela semblait être mensuel…
Connaissez-vous un moyen de connaître les performances de l’indice sur une période donnée ? Je serais curieux de comparer aux performances de mon compte (-0.28%)
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Bonsoir
J’ai reçu la pub boursorama pour la gestion pilotée.
Personnellement, j’ai une Avie chez eux, mais en gestion manuelle par mes soins. J’ai tout mis sur le fond eurossima.
Depuis la création (2009) le fond défensif fait 14.65%, et l’équilibre fait 20.12%
Quand je fais un rapide calcul, en me basant sur une performance de 3.5% (imaginons un rendement sûr, sur un support en euros):
Pour un investissement initial de 100:
fin 2009: 103.5
fin 2010: 107.1225
fin 2011: 110.8718
fin 2012: 114.7523
Soit un rendement de 14.75%. Le taux fixe de 3.5% aurais pu être augmenté car en 2009 et 2010 le rendement était plutot au dessus. En 2012 il est de 3.42 je crois…donc bon, ca reste une approximation mon calcul.
Au final (et si je n’ai pas fait d’erreur), je préfère la sécurité du fond en euros qui offre un rendement à peu de choses près égal au rendement du mode de gestion le plus sûr.
Après c’est sûr que les mandat un peu plus offensifs remportent plus…
Message édité:
En prenant les vrais rendements: 4.05, 4.10, 3.72 et 3.42 des années 2009 à 2012 cela donne 16.1876 %
Dernière modification par pcmac (28/02/2013 13h12)
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Voici les performances des différent support
Depuis 01/10/2009 2010 2011 2012
Défensif 14.7% 6.6% 7.2%
Equilibré 20.1% 10.3% 10.2%
Dynamique 23.5% 13.8% 12.2%
Offensif 28.8% 22% 13.3%
Je n’ai vraiment rien trouvé pour 2011….Information bien caché car résultat négatif….
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Un petit up sur vos impressions car je compte ouvrir ce type d’assurance vie en gestion pilotée.
Je ne sais pas encore quel type de gestion je vais choisir, je suppose qu’il n’y a aucune garantie de capital ?
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Bonjour,
Je me permets un up sur le sujet car je suis en réflexion sur l’ouverture d’une AV chez Boursorama.
Je souhaite l’ouvrir pour prendre date, d’une part, et essayer de l’alimenter à hauteur de 100/200 euros par mois.
InvestisseurHeureux a écrit :
Vous voulez un mandat équilibré ?
60% sur un fonds euros
10% sur un fonds ou tracker immobilier monde
10% sur un fonds ou tracker émergent
10% sur un fonds ou tracker US
5% sur un fonds ou trakcer Japon
5% sur un fonds ou tracker Europe
IH, cette répartition est-elle toujours d’actualité ?
Quelqu’un a-t-il éventuellement quelques idées de répartition ?
Dernière modification par Dominik (26/07/2013 18h41)
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Bjr, je pensais souscrire à ce type de gestion mais il y a très peu d’avis sur le net
je souhaiterais avoir les avis des personnes qui ont souscrire à ce type de gestion pilotée en général
merci pour vos réponse
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J’ai, depuis 1 mois, ouvert une assurance vie chez boursorama vie en gestion piloté, j’ai donc assez peu de recul mais je suis pour l’instant satisfait avec un rendement de 1,5% pour le moment (50% fonds € / 50% placements boursiers donc exposé aux risques des marchés financiers).
Le tout est assez claire et simple à comprendre.
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Bonjour,
J’ai un compte gestion pIloté chez Boursorama en deux mots
La gestion est bonne car malgré les crises mon contrat est resté à niveau, bien sur le l’ai passé en défensif en 2010.
Par contre il y a des.. imperfections
Mon contrat n’est plus visible depuis 3 mois, malgré des appels à la hot line de Boursorama, deux lettres recommandés et des réponses de robot boursorama "nous allons faire le necessaire" rien.
Bref trois mois plus tard mon compte est rétabli, YESSS mais voila les données sont érroné, je suis reparti pour 1 mois.
1 mois plus tard c’est rétabli… et bien non toujours les mêmes erreurs suite au changement de quotité des Magellan.
Bon pas grave, je vais voir sur le contrat de ma femme (en gestion piloté aussi) ahhh ben mais que non
"Service temporairement indisponible. Veuillez réessayer ultérieurement" et ce depuis 1 mois.
Cela fait 65 mois que je galère….
Donc j’en déduis que je suis reparti pour 3 mois de galere, de téléphone avec 8 ou 9 mn d’attente, de réponse type "Monsieur je lance une réclamation", d’excuse car ils sont aussi fort la dessus.
Mais je sais c’est pas eux, c’est Générali! qu’ils sdisent. Ben oui ma brave dames, mais moi je fais quoi pour déposer des sous.
Ben faut attendre Monsieur.
Aussi, j’en ai ras le bol de l’assurance vie Boursorama.
11 ans que je suis chez eux, mais là vraiment depuis 1 an ils sont vraiment mauvais.
PS J’ai 6 comptes chez eux, seuls les "gestions pilotées sont galères."
Tout va bien quand il y a pas de problème, mais si UN probleme survient, la bonjour les dégats!
Bien sur je peux prouver mes propos sans problème. D’ailleur semaine prochaine si ce n’est pas rétabli, constat d’huissier et dépot de plainte.
Pascal
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nextrent a écrit :
Un petit up sur vos impressions car je compte ouvrir ce type d’assurance vie en gestion pilotée.
Je ne sais pas encore quel type de gestion je vais choisir, je suppose qu’il n’y a aucune garantie de capital ?
Tout dépend des sicav retenues, pour la gestion piloté il s’evertue à prendre des Magellan qui perdent des % depuis des années.
Perso, j’etais en Dynamique jusqu’en 2010, et au moment de la crise je suis passé en défensif, ca ma permis de ne pas trop baisser mes plus values.
Ma femme est en gestion défensif depuis le début, une baisse de plus value de 5% seulement, vite rattrapé depuis depuis début 2013
Ma fille idem.
En gros satisfait sauf sur ce qui affiché à l’écran. Voir mon post ci dessus.
Pascal
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Personnellement je n’ai pas ce problème d’affichage, ni sur mon assurance vie, ni sur mon compte titre, ce n’est donc pas général.
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