Fiscalité des SCPI et prélèvement à la source : une castatrophe ?

Bonjour,

Le montant final de l’impôt à payer ne change pas vraiment par rapport à avant.
Seul le mode de règlement change.

@Gentleman Grower
La différence par rapport à avant :
la CSG est ponctionnée en temps réel alors qu’avant c’était en fin d’année.
on me preleve par mois alors que je touche les revenus par trimestre, je fais donc l’avance au fisc

@Obe25
La nue propriété quand on a 61 ans et en retraite, n’a guère d’intérêt ? C ’est maintenant qu’il me faut des revenus pas dans 5/10 ans ?

Effectivement j’ai orienté cette discussion sur mon cas à savoir les SCPIs mais ça touche l’ensemble des revenus locatifs.
Beaucoup de gens vont prendre conscience de ce racket organisé à partir du 1 janvier 2019

@IH
les revenus fonciers sont imposés en fonction de votre Tranche Marginal d’Imposition.

En effet, dans votre cas la nu-propriété n’est pas forcément des plus pertinents si vous voulez avoir des revenus immédiats. Concernant le prélèvement des impôts, ce qui va être mis en place est plus ou moins équivalent au prélèvement mensuel d’aujourd’hui. Si vous avez déjà atteint avec vos revenus le TMI de 30%, vous allez en effet donner 30% (plus la CSG) de vos revenus provenant des SCPIs si je ne me trompe…

hertell a écrit :

@Gentleman Grower
La différence par rapport à avant :
la CSG est ponctionnée en temps réel alors qu’avant c’était en fin d’année.
on me preleve par mois alors que je touche les revenus par trimestre, je fais donc l’avance au fisc

@Obe25
La nue propriété quand on a 61 ans et en retraite, n’a guère d’intérêt ? C ’est maintenant qu’il me faut des revenus pas dans 5/10 ans ?

Effectivement j’ai orienté cette discussion sur mon cas à savoir les SCPIs mais ça touche l’ensemble des revenus locatifs.
Beaucoup de gens vont prendre conscience de ce racket organisé à partir du 1 janvier 2019

@IH
les revenus fonciers sont imposés en fonction de votre Tranche Marginal d’Imposition.

Oui cela va dans le sens de mon propos : le montant à payer est le même qu’avant mais son mode de paiement change. Ce n’est qu’une question de trésorerie.
Donc votre problèmatique de rentabilité de ce type de placement existait déjà avant le prélévement à la source sauf que vous ne vous en aperceviez pas.
Par ailleurs comme l’indique IH vous serez prélevé de votre taux moyen + Prelevement sociaux et non TMI +PS

Bonjour,

j’ai du mal à vous suivre, vous semblez contradictoire dans vos réactions …

hertell a écrit :

Le prélèvement à la source ne va pas révolutionné
…
Ma réflexion était plus profonde sur la fiscalité globale

hertell a écrit :

Fiscalité des SCPI et prélèvement à la source : une castatrophe ?
…
hausse de la CSG de 1.7%

Pour vous une hausse de l’impôt de moins de 2% est une "catastrophe" sur un placement qui devait vous procurer un revenu pour la retraite, une retraite que devrait durer quoi ? 20 ans, 30 ans … et cela alors que ça ne fait qu’un an que vous êtes à la retraite !
A mon avis vous n’avez pas fini d’être confronté à des "catastrophes" !

Vous feriez mieux de vous inquiéter sur la pérennité, l’évolution potentielle du dividende, voire de la valorisation.
Et si vous vendez, vers quoi avez-vous prévu d’arbitrer ? Si c’est le livret A, pas sûr que le revenu procuré, même défiscalisé, soit comparable.

hertell a écrit :

je viens d’entendre ce matin sur BFM les consequences du prelevement à la source a compter de janvier 2019

je detiens des scpi chez Perial pour un montant actualisé de 73k, qui correspond a un loyer net d’environ 3.5k/an, versé par trimestre

En ce qui me concerne, TMI 30 + csg 17.2% = soit environ 47.2% de prélèvement vs (30% sur les foncières cotées).

A partir de janvier je serais donc ponctionner par mois d’environ la moitié de ce que je touche en loyer par trimestre ! (je dois pouvoir le faire rectifier)

Pour les revenus fonciers je pense que, si vous n’avez pas d’interets d’emprunts deductibles, vous pouvez opter pour le régime micro-foncier et déduire 30% de vos loyers ce qui donne (47,2*0,7) seulement 33% d’impôts et taxes.
Le message du gouvernement me semble limpide : les français mettent trop d’agent dans l’immobilier et les prix sont trop élevés donc l’imposition vise à les détourner de l’immo en tant que placement pour aboutir à une baisse des prix.
Si c’est le cas, les personnes cherchant simplement à se loger bénéficieront de prix en baisse et l’épargne sera peut-être réorientée partiellement vers l’économie productive (actions des entreprises française).

M-erci coyote pour cette précision que je partage
En ce qui me concerne cette « petite hausse de la CSG » représente presque 100 euros par mois soit 1200 euros par an de moins

Ne possédant pas de SCPI, j’ai pris des pincettes en ecrivant "je pense". Quand à mes connaissances en immobilier, elles ne sont pas complétement nulle, merci pour votre gentillesse, vous etes un chic type.

Suis-je plus dans l’erreur avec mes 33% qu’hertell avec ses 47,2%?

Pourriez-vous détailler l’impact des prélèvements sur les emplois dans l’immobilier?

Qui pourrait décréter une hausse des taux?

En effet Hertell.
BNH je ne sais pas répondre à vos 2 premières questions.
Dire "je pense" n’empêche pas de se renseigner avant d’écrire des choses erronées qui perpétuent une idée reçue qui a la vie dure sur le forum mais passons.

Quant à la dernière question je suis d’accord, ça ne se décrète pas. Pour y répondre, cela serait possible au niveau européen via la banque centrale mais en effet le gouvernement français a peu de possibilités pour intervenir sur ce point.
La BCE n’a vraisemblablement pas cette priorité et c’est tant mieux.

Bonsoir !

@Bernard2K, je vous soumet le cas (ambiguë) suivant :
- couple, revenus récurrents (salaires + loyers) : 35000 EUR (on atteint le taux d’IR à 14 %)
- revenus mobiliers : 35000 EUR  (au PFU à 30 %)
Quel serait le TMI ?   14 % ou 30 % ?  Surtout que l’on ne sait pas si le couple optera pour le PFU ou l’IR…)

Cet exemple rajoutera une couche à la méfiance d’utilisation du TMI pour les investissements additionnels.

(pour info, le Taux Moyen utilisé pour le prélèvement à la source est de l’ordre de 12 %)

M07 a écrit :

@Bernard2K, je vous soumet le cas (ambiguë) suivant :
- couple, revenus récurrents (salaires + loyers) : 35000 EUR (on atteint le taux d’IR à 14 %)
- revenus mobiliers : 35000 EUR  (au PFU à 30 %)
Quel serait le TMI ?   14 % ou 30 % ?  Surtout que l’on ne sait pas si le couple optera pour le PFU ou l’IR…)

Le choix est pourtant évident non ?
Je ne comprends pas où est la question.

On va surtout :
1. gagner une année d’impôts,
2. ne plus avoir de décalage entre les revenus et les impôts, appréciable en cas d’arrêt d’acitivité
et ça ce sont 2 bonnes nouvelles.

@bet
Pas vraiment car le taux retenu ne prend pas en compte les réductions (ou déductions) d’impôts (Pinel, …), du coup je vais me retrouver à payer à peu près le double que si j’étais mensualisé pour être remboursé en fin d’année.

De plus lorsque j’étais mensualisé, je pouvais choisir de moduler ma mensualité, y compris demander à ce qu’elle soit diminuée à mes risques et périls, ce qui donne quand même de la flexibilité, notamment pour une année où l’on prévoit de se pacser, divorcer, etc …

Mais au-delà que mon cas particulier je suis largement favorable à ce système ainsi qu’à toutes mesures de simplifications, même si elles ne m’avantage pas.
Next step : suppression du foyer fiscal ?