Investissement dans des SCPI au comptant en 2019 ?

Compte tenu de votre TMI et de votre souhait de financer sans crédit, je me pencherais sur l’investissement SCPI en Nue Propriété.
Cela vous permettrait de décaler les revenus liés à ces SCPI de la durée du démembrement et vous obtiendrez un discount significatif sur le prix d’achat, de l’ordre de 65/35 sur 10 ans par ex.

Illustration: Pendant 10 ans, l’usufruitier percevra 100 % des revenus, ensuite le nu-propriétaire deviendra plein propriétaire et percevra alors tous les revenus.
Le nu-propriétaire est généralement une personne fortement imposée qui souhaite se constituer un patrimoine générateur de revenus futurs. Pendant la durée du démembrement, n’ayant acquis que la nue-propriété des parts, il n’aura pas d’impôt sur le revenu ou de contribution sociale à acquitter. S’il est à l’ISF, il bénéficiera d’une économie d’impôt, car la nue-propriété n’y est pas assujettie.

Avez vous besoin de ces revenus dès à présent ?
Un investissement cash en Pleine Propriété à TMI 30% équivaut à quasi la moitié des revenus lachés aux impots (30% + 17.2% de PS).

Sinon, vous pouvez aussi investir en bourse via le PEA ou le CTO si ce n’est déjà fait en entrant de façon progressive compte tenu des tumules actuels.

pangolin a écrit :

Les frais d’entrée de Corum sont astronomiques, donc je pense que je vais encore réfléchir et voir si je peux affiner cette liste.

Les frais d’entrée de toutes les SCPI sont astronomiques,
ceux de CORUM un peu plus que les autres mais c’est compensé par un excellent rendement.
De plus, avec un TMI de 30 %, les SCPI internationales sont à privilégier.
On ne peut donc pas écarter les 2 SCPI de CORUM AM.

Les 2 avis plus haut sont excellents :
. les foncières, en particulier de commerce, sont à des cours bas donc opportunité risquée d’un haut rendement (on peut ajouter Klépierre et Carmila à la liste)
. à un horizon de 10 ans privilégier les SCPI en Nue Propriété

Je vous invite également à consulter le fil sur les SCPI dans les contrats d’assurance vie

La SCPI Elysée Pierre a des frais bien en dessous de 10-12% : c’est plutôt 6% (800€ prix d’achat, vs 752€ comme prix  retrait).  Elle distribue significativement moins que 5% (logique avec une patrimoine surtout parisien)…

Vous avez raison, je ne la connaissais pas, et c’est une grosse. Ils ont distribué 3,75% en 2017, en face des frais de 6% c’est plutôt pas mal, surtout que le délai de jouissance est de 3 mois seulement.
Cela dit, il faut souscrire un minimum de 50 parts à 800 €, et avec un TOF de 78% cela fait un peu peur :-o

Pour clarifier : je répondais à GbL au sujet de Elysée Pierre.
L’intervention de Surin est survenue entre temps.

Dernière modification par Deb67 (06/01/2019 01h37)

Je crois qu’il y a une grosse réserve de la part des professionnels envers Corum.
Je ne vais pas débattres des raisons mais ce n’est pas un hasard que peu de banques acceptent de financer leurs SCPI: cela déçoit beaucoup de monde sur ce forum mais j’ai tendance à penser que cela leur rend service.

Je crois que j’aurai du mal à vous convaincre mais en prenant un peu de recul (j’imagine que cela a du être débattu sur d’autres fils), il est clair que les SCPI ont collecté une montagne de cash depuis quelques années qu’elles se battent pour les bons dossiers d’investissement
Dans le cas de Corum, c’est encore plus le cas et que forcément, pour pouvoir délivrer plus de 7% de dividendes, on va sur des dossiers potentiellement à problèmes (je ne vais pas me faire des amis).
Mon expérience m’incite toujours à la prudence quand quelqu’un, quelque soit la classe d’actif, fait beaucoup mieux que les autres et que des tonnes de cash y sont alloués.
Je ne suis pas le seul à partager cet avis et c’est pour cela que tout le monde ne distribue pas Corum alors que la demande est forte.

Bonjour,

Nouveau dans ce forum, j’ai commencé à lire les infos sur "Nouveau venu : par où commencer ?" et je suis tombé sur ce post.

Je ne pense pas que je sois au bon endroit, désolé…suite à une revente immoblière on devrait récupérer 70 000€ et nous ne souhaitons pas réinvestir dans un bien immobilier, pour se diversifier et ne plus gérer de bien immobilier…

auriez-vous des conseils pour un placement intéressant sans risque et pourquoi pas défiscalisant?
ou
rembourser une partie du prêt de la résidence principale (il reste 140 000€ et 13 ans, taux à 1.2)
ou
autre idée auquelle je n’aurai pas pensé…

Merci

GoodbyLenine a écrit :

Sauf que …. votre message semble contenir plusieurs affirmations erronées, car  :
    - la collecte de Corum Origin n’augmente quasiment pas depuis quelques années;
    - la société de gestion, CORUM AM, a indiqué de manière constante depuis plusieurs années, vouloir limiter sa collecte, à ce que ses équipe d’investissement indiquent pouvoir absorber (quand d’autres SCPI collectaient à gogo, et avaient parfois du mal à investir ensuite…);
     - logiquement, ceci implique qu’il y ait des distributeurs de SCPI qui ne soient pas incités à , ou qui ne peuvent tout simplement plus, proposer des parts de Corum OriginI;
      - comparer les SCPI entre elles, pourquoi pas , mais un regard plus large, pour les comparer avec d’autres acteurs sur le même marché (par ex les SIIC sur lesquelles il y a beaucoup d’informations disponibles), indique que les gestionnaires de SCPI (au moins des plus grosses) ont generalement été très peu performants ces dernières années (avec un résultat par part en baisse d’année en année, quand le résultat par action des SIIC augmentait….);
     - les investissements de Corum Origin sont souvent dans des zones où les autres SCPI ne vont pas, ou pas encore (cf nombreux exemples de zones où d’autres SCPI vont maintenant, et ou Corum Origin était seul il y quelques années, et ou il n’investit d’ailleurs plus à prėsent).

La prudence est une vertu (et un précurseur/innovateur rencontrera souvent aussi des revers).. Mais il faut quand même aussi prendre en compte certains faits (et pas les déformer).

Je peux admettre qu’il y a une part de subjectivité mais je ne pense pas qu’il y ait une déformation de la réalité.
La grosses collecte de cash => (même plafonnée à 300M€ par an) cela veut dire qu’en 4 ans Corum O a investi 1.2 Milliards€, et c’est beaucoup.
Concernant la qualité des investissements, c’est peut être plus subjectif mais j’ai tendance à penser que comme dans toute classe d’actif que plus on cherche du rendement plus on va sur une catégorie d’actifs dégradés. L’idée que l’on soit dans un nouveau paradigme, je l’ai trop entendu dans le passé pour y croire.
D’autant plus qu’une conversation avec une des sociétés qui sourcent leurs deals à l’étranger, ne m’a pas rassuré quant à la pérennité des rendements.
On peut se poser la question pour d’autres d’ailleurs mais mon post était plus en réponse à ceux qui se désespéraient de difficilement pouvoir y investir.

Mais encore fois, je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit.

spot a écrit :

Je crois qu’il y a une grosse réserve de la part des professionnels envers Corum.

Ah bon on doit pas voir les même conseillers.
Corum n’est justement pas facilement accessible , pas d’assurance vie pour maitriser la collecte au contraire de certaines SCPI.
J’ai un ami qui travaille dans un réseau de gestion de patrimoine, c’est la seule SCPI qu’il vend où être CIF est obligatoire contrairement aux autres.

spot a écrit :

D’autant plus qu’une conversation avec une des sociétés qui sourcent leurs deals à l’étranger, ne m’a pas rassuré quant à la pérennité des rendements.

Pouvez-vous élaborer sur ce point, éventuellement en précisant l’un ou l’autre investissement sur lequel ça porterait, ou la zone geographique concernée, et/ou les arguments précis qui devraient inquiéter sur la pérennité des rendements, pour qu’on soit en mesure se creuser afin de se faire une opinion sur le fond (et pas se limiter à devoir accorder ou pas du crédit à une affirmation assez vague de celui qui a causer à celui qui aurait vu l’ours) ?

Une chose est sûre : cette SCPI (et cette société de gestion) a (depuis l’origine) un certain nombre de détracteurs.
Mais tant que les arguments des détracteurs restent ce que j’ai pu lire jusqu’à présent (sur ce forum comme ailleurs, et récemment sur un article dédié du blog du patrimoine), j’y vois plus le discours de concurrents (ou distributeurs) jaloux ou qui ont du mal à  afficher des performances satisfaisantes (c’est un peu la rançon du succès), ou de personnes dont l’argumentation semble confirmer qu’ils méconnaissent pas mal le dossier, que de réels signaux d’alarme sur Corum (lesquels m’intéresseraient au plus haut point).

Bike69 a écrit :

J’ai un ami qui travaille dans un réseau de gestion de patrimoine, c’est la seule SCPI qu’il vend où être CIF est obligatoire contrairement aux autres.

Je précise qu’il faut etre CIF pour vendre la totalité des SCPI sauf si c’est par le biais d’une AV ou dans ce cas il faut etre IAS.