ETF obligataires éligibles au PEA ?

Bonsoir !

D’abord, merci d’avoir présenté cet ETF. Mais, je m’interroge. Je n’ai pas trouvé comment est calculé l’indice répliqué (MTS Mid Price InvG Ex-CNO Etrix All Maturity - EUR) avec les coupons (courus et distribués). Cela revient à poser la question : indice net-return ou gross-return ?

Ensuite, quand je pense aux rendements des emprunts d’États et des OAT (inférieurs à 1 % pour le France ou l’Allemagne, par exemple), alors que les frais de gestion de l’ETF sont de 0,40 % et que l’inflation est entre 1,5 % et 2 %, j’ai un doute sur l’intérêt de cet ETF ; au moins pour un particulier.

L’argument de l’éligibilité au PEA n’est intéressant que proportionnellement à la plus-value à terme. Moins il y a aura de plus-value, moins l’argument est intéressant.

Re !

Oui, c’est Gross-Return, comme indiqué au 1.11.1 du document dont vous avez donné le lien ("sans aucune déduction pour withholding tax").

Reste le souci du rendement.

Bonjour,

Vous avez raison 0,4% de frais ça réduit encore le rendement net.

La question est de savoir si cela pourrait être utilisé en tant qu’outil de gestion de risque d’un portefeuille PEA en alternative au cash. 

Pour info il existe aussi ce fonds "traditionnel" (non etf) avec 1% de frais.

OPCVM - ETOILE OBLIGATIONS - FR0010541250

A mon avis la meilleure option reste actions sur PEA + fonds euro garantis sur AV avec la limitation de ne pouvoir arbitrer complètement librement de l’un vers l’autre.

Cordialement,

Eric

Excusez mon manque de connaissances sur le sujet, j’ai toujours du mal à comprendre en quoi les obligations, soumises comme les autres actions à l’offre et à la demande du marché et donc à des fluctuations de cours, peuvent-elles être des solutions de repli sans risque ?



Par exemple si je regarde l’historique de cours de cet ETF, je pourrai très bien l’avoir acheté en solution de repli au haut d’un pic (flèche rouge) et le vendre ensuite dans un creux (flèche verte), donc ma solution de repli m’aura fait perdre de l’argent. (sans parler des frais de transaction)

Est ce que j’ai raté quelque chose ?

Bonsoir,

Si je dis pas de bêtises, si on garde cet ETF jusqu’au bout, vu que c’est ça réplique un ensemble d’obligation au bout d’un certain nombre d’années, on récupère la mise initiale non?

Sinon, je vois que sur le DICI de cet ETF sur le site de Lyxor, il y a d’indiqué :

Lyxor a écrit :

Taux du coupon (%)3,26
Rendement (%)0,25

c’est à dire que chaque année, on touche une somme I égale à 3,26% d’intérêt par rapport à la valeur de l’ETF V?
et le rendement de 0,25% serait égale à I duvisé par V?

Ne métrisant pas du tout les obligations et encore moins les ETF liés à des obligations…

Amicalement.

Dernière modification par thierryb1803880 (14/09/2019 00h26)

Y-a-t-il d’autres emeteurs actuellement qui proposent un etf obligataire éligible au pea ?

L’obligataire en PEA est une bizarrerie.

Je ne connais pas d’autre ETF obligataire que celui présenté dans cette file.

Je signale cependant l’existence d’un fond obligataire du Crédit du Nord éligible au PEA:

Etoile Stratégie Taux

ISIN FR0010541250

Bien à vous

Cristobal

Bonjour,
je viens d’apprendre l’existence de cet ETF et aujourd’hui il est intéressant d’en rediscuter puisqu’il s’est passé 1 an depuis sa création.

Cet ETF a délivré une performance 2019 de 7,56%
Il prend +2,41% en Janvier 2020

On voit aussi qu’il peut baisser. Aucune garantie du capital et donc ce n’est pas l’équivalent d’un fonds EURO.
Le côté pratique de l’ETF est qu’il peut être vendu/acheté en temps réel et donc permet une bonne réactivité pour réorienter vers d’autres ETF ou actions dans le PEA, là où c’est bcp plus long et contraignant dans le cadre des fonds sur une AV…

C’est une affaire de choix. Garder du cash sur le PEA, donc non rémunéré ou bien investir sur cet ETF mais au risque d’y laisser quelques plumes…

Graph Quantalys

Tout à fait! les obligations, ça monte,ça descend… Beaucoup moins volatile que les actions, beaucoup moins de rendement aussi…mais il y a également un risque.
En tout cas en ce moment…vaut mieux être sur les obligations que sur les actions :-)

Bonjour,
Les taux sont encore très bas, l’obligataire fonctionne plutôt bien depuis plus d’un an après avoir stagné pendant plusieurs années (2016-2018).
L’ETF OBLI que vous citez est le seul ETF obligataire éligible au PEA. Il reproduit l’évolution des obligations d’Etat long terme Européennes. Je l’ai en portefeuille depuis mars dernier.

---------------
Mon portefeuille

Bonjour,

je suis à la recherche de conseils sur l’ETF Lyxor OBLI.

Son cours baisse inéxorablement et je ne sais pas quelle stratégie tenir : garder ou vendre.
je n’ai pas investi beaucoup mais qu’importe, une des règles de M Buffet " ne pas perdre d’argent".

En l’état, sur mon PEA fortuneo , un carnet d’ordre massivement à la vente, un PRU assez haut pour moi






Merci de vos "lumières" !

D’accord avec Liberty84, je vais essayer de changer l’échelle de votre graphique pour avoir un autre éclairage.

Bon, encore une fois, j’ai du mal avec les images. Ca vous donne le graphique en semaine depuis 2018. Déjà moins catastrophique non ?