Rentier : à quel âge ? Comment financer les études des enfants ?

Si on cherche à dimensionner un budget étude, c’est bien dans les études longues qu’il faut aller regarder et non pas dans les BEP dont le coût est dérisoire, il n’est question pour personne d’obliger des enfants à faire telle école il me semble mais juste d’envisager les options les plus coûteuses…

Effectivement dans mon école il y a tout les ans 2 ou 3 élèves qui ont leur prestigieux diplôme d’ingénieur pour faire plaisir aux parents et plaquent tout pour faire ce qu’ils aiment : musique, pâtisserie, théâtre…

Setanta a écrit :

Je suis encore (très) loin des études sups pour ma première (minimum dans 15 ans), j’ai donc un peu de temps, mais je suis effaré par certaines visions !

Le premier critère, qui est complètement inconnu, et qui déterminera le coût des études, c’est quand même l’(les) envie(s) de l’enfant non ?
Setanta

Pas mieux !

Je le dis bien sûr sur le ton de la plaisanterie mais le "rentier" est un drôle d’oiseau.

Il y a plusieurs mois il y avait une discussion sur les difficultés d’être rentier quand sa femme était trop dépensière, maintenant les enfants faut quand même qu’ils fassent gaffe à ne pas faire des études trop chères 😏.

Être rentier c’est savoir avoir une certaine rationalité mais concernant le conjoint et les enfants si être rentier implique de devoir aussi les influer un peu contre nature et contre leur propre choix de Vie c’est qd même moins fun.

Crown

J’ai un  petit de 2,5ans donc mon point de vue a le temps de  changer.

Ma porte sera toujours ouverte et ses besoins vitaux assurés.

Lui prévoir en plus un petit pactole, c’est donner raison à mon inquiétude :    "Il n’y arrivera pas sans cela, le monde est tellement dangereux". Une  vision de la vie pessimiste qui imprégnera mon gosse. Idéal pour le transformer en fonctionnaire abattu ou en employé docile, laissant  pas mal de ses valeurs au placard (avec toujours d’ excellentes  raisons de le faire, bien sûr ).

Cette inquiétude est elle rationnelle et surtout bénéfique pour l’enfant ? 

nor a écrit :

J’ai un  petit de 2,5ans donc mon point de vue a le temps de  changer.

Ma porte sera toujours ouverte et ses besoins vitaux assurés.

Lui prévoir en plus un petit pactole, c’est donner raison à mon inquiétude :    "Il n’y arrivera pas sans cela, le monde est tellement dangereux". Une  vision de la vie pessimiste qui imprégnera mon gosse. Idéal pour le transformer en fonctionnaire abattu ou en employé docile, laissant  pas mal de ses valeurs au placard (avec toujours d’ excellentes  raisons de le faire, bien sûr ).

Cette inquiétude est elle rationnelle et surtout bénéfique pour l’enfant ? 

Ce n’est pas une inquiétude irréelle c’est la réalité..

Un exemple, un enfant qui veut faire HEC qui coûte une somme astronomique, meme si ses parents n’ont rien prévu aucun probleme il aura le tapis rouge dans n’importe quelle banque qui lui fera un prêt à 1% à rembourser une fois diplômé.

Ma sœur voulait par exemple faire une école de mode, aucune banque ne vous prêtera quoi que ce soit au vu des débouchées précaires, l’année coûte 7k€ + 3k€/an de fournitures, elle a pu faire ce qu’elle souhaite et savais que ça serait possible parce que mes parents pourraient assumer ces frais. Sinon elle se serait résignée aurait fait une filière bateau sans aucun intérêt pour elle et serait devenue la fonctionnaire abattue que vous redoutez

Papa de deux petits enfants, j’espère avoir le courage, contre les préjugés sociaux parfois pesants, de les encourager à suivre les études qui leur plaisent vraiment, et pas forcément la plus sélective ou la plus élitiste.

C’est la décision la plus sensée d’un point de vue de l’épanouissement personnel. Mais ça peut tout à fait l’être aussi d’un point de vue de l’enrichissement personnel, car ce n’est pas tant le métier exercé qui importe mais plutôt son niveau d’excellence (un bon artisan gagne plus qu’un artisan médiocre) et le statut (salarié ou à son compte).

J’estime que mon rôle de parent n’est ni de forcer mes enfants vers la voie générale "royale" avec les filières les plus sélectives (médecine, ingénieur, commerce), ni à l’inverse vers la voie de l’artisanat et des métiers manuels, mais plutôt de leur ouvrir l’esprit à toutes les options pour qu’ils fassent un choix éclairé.

J’estime aussi que mon rôle de parent est de donner à mes enfants une éducation financière, qu’il n’auront jamais l’occasion d’apprendre à l’école, ainsi qu’à bien comprendre la signification et les relations entre revenus, dépenses, indépendance financière et bonheur.

Par exemple, en leur faisant participer à l’un de mes futurs investissements immobiliers, depuis la recherche de bien et la négociation avec le vendeur, le montage du financement, la rénovation (en mettant si possible la main à la pâte), puis la gestion administrative au quotidien, ils pourront voir une belle diversité de tâches et de métiers, chacun contribuant à sa manière au succès du projet final.

Oui clairement c’est mon souhait de les orienter pour qu’ils aient un rapport sain à l’argent - qui certes ne fait pas le bonheur, mais dont le manque est source de tracas, le principal étant de devoir aller passer 5 jours par semaine à faire des choses qui, potentiellement, ne vous plaisent pas.

Puis en fonction de leur personnalité, ils feront selon leurs envies. J’en ai pour exemple ma compagne et moi-même, dont nos frères et sœurs respectifs sont autant cigales que nous sommes fourmis, alors que nous avons reçu exactement la même éducation.

Par ailleurs, le fait d’avoir appris à vivre sobrement n’est pas incompatible avec le fait de s’en ficher complètement de la gestion de ses finances. Au contraire, il est plus facile de ne jamais avoir à regarder son compte en banque quand celui-ci affiche un solde positif représentant plusieurs mois (voire années) de dépenses à venir, plutôt que quand on est dans le rouge !

Pour remettre mes propos dans leur contexte à la vue des déformations qui en ont été faites :

Mon propos n’était pas de vanter l’élitisme de ces écoles comme une solution unique. L’objectif était surtout d’expliquer que le paquet devrait être mis sur l’éducation de l’enfant dès son jeune âge et qu’un accompagnement fort entre 3 et 15 ans sera beaucoup moins couteux et plus efficace pour le futur.

En effet, la plupart des parents ont tendance à laisser les choses aller pour se réveiller lorsque l’enfant à 16 ans et qu’il n’est pas admis dans les filières scientifiques, où lors qu’il se rendent compte qu’il n’aura pas les fameuses mentions bien/très bien. Or, à ce moment, selon moi, c’est déjà joué d’avance.

Je vous renvoie au célèbre livre "How to Parent" traduit par le nom très culpabilisant et provocateur "Tout se joue avant 6 ans".

Les Américains l’ont bien compris, en mettant leurs jeunes enfants dans les meilleures écoles dès leur plus jeune âge, et leur faisant faire x activités. C’est souvent trop mais l’idée est là.

On s’aperçoit vite que la réussite dans le monde pro quel qu’il soit est surtout affaire de réseau, et être dans une école réputée permet de tisser ces premiers liens. 80% des offres d’emplois ne sont jamais publiées sur les sites de recrutement mais pourvus par réseau !

Après chacun a sa définition de réussite, être un chercheur de renommé mondial paye bien mal en France, le chercheur a t’il réussi parce qu’il fait ce qu’il aime et est un des meilleurs au monde dans son domaine ou a t’il échoué parce qu’il n’est finalement pas mieux payé qu’un middle manager ?

Et voici une video que j’ai trouvee aujourd’hui qui donne a reflechir sur les etudes :

J’ai adoré l’exemple de la diplômée d’école après prepa, qui devient hôtesse de caisse.
Dans toutes les filières, il y a exemples de personnes qui de personnes qui finissent sur qualifiées par rapport à leur poste.
Dans mon ancienne boite, un diplômé d’école d’ingénieur de premier plan (type Centrale) travaillait à la chaîne logistique d’un entrepôt. Il a fait tout un foin pour passer des entretiens pour arriver au siège. Le problème ici: mauvais choix de carrière au départ et sans aucun doute un manque cruel d’intelligence sociale, avec un zeste de malchance.

Mon point de vue assez personnel :
- Nous ne sommes pas aux US et de nombreuses filières d’étude sont abordables avec un contenu de très haut niveau, c’est déjà un bon point pour nous
- Il faut responsabiliser les enfants très tôt à construire leurs projets (financement inclus). En disant qu’on ne travail pas pour rien et/ou pour tout claquer mais beaucoup pour réaliser des projets. Les études, les vacances sont des projets en eux-même. Si vous pourvoyez à leurs besoins pendant qu’ils sont chez vous, il peuvent mettre de côté pour constituer ce qu’ils pourront activer pour financer leurs études. Je peux vous guarantir que dès lors, les enfants sont bien plus conscients des choix qu’ils font pour leurs poursuite d’étude, c’est un "game changer". Plus question de vivre une année en fac à glnadouiller quand il faut payer le loyer tous les mois de sa poche
- Il faut privilégier les études en alternance + la colocation + petits boulots lorsque possible (ie pendant les vacances) et si cela ne mets pas en danger le cusrus entamé (math sup/spé, avocat médecine pas possible)

J’avais lu quelque part qu’un père avait donné $1 000 (peu importe la somme finalement) à son fiston à 12 ans et l’avais accompagné dans la gestion de ce pécule en bourse pour le faire grossir avec pour objectif de financer ses premières années de fac aux US.

Quelque part, les études et surtout cette période de la vie ou l’on quitte le nid et ou on se retrouve à voler de ses propres ailes est une formidalble émancipateur pour l’adolescent. Il faut trouver le juste équilibre entre assistanta et accompagnant. Chacun jugera.

Je me suis toujours senti resposnable de mes études et de faire le nécessaire pour ne pas couter trop cher à mes parents. Ce n’est que vers la fin du cursus assez long que j’ai insister pour prendre en charge l’essentiel des dépenses (loyer, inscription à l’école etc).

Bien entendu, il convient en parallèle de constituer en amont un petit pécule pour aider mais pas assumer la totalité. Je concois bien que les points de vues puissent être assez divergents. N’ayant pas d’enfant encore moi-même il se pourrait que je change aussi d’avis! Mais à date, c’est le tableau.

Plus près de vous, vous pouvez aussi investir dans un bien immobilier dans la ville dans laquelle un ou plusieurs de vos enfant ont des chances de faire leurs études - plus facile à dire qu’à faire… (mon père avait cela pour moi, c’était un bon plan).

Je partage ma vision et le plan qu’on a pour les études de mes 3 enfants (2, 6 et 8 ans). Je préviens tout de suite : je n’ai pas de réponse magique. Le seul moyen qu’on ai trouvé avec ma femme est de se faire à l’idée que ça va nous coûter une blinde (donc il ne faut surtout pas procrastiner) et qu’il faut s’y prendre au moins 15 ans à l’avance (pour pouvoir mettre une somme conséquente de coté).

Notre vision de tout ça :

Nous avons fait un premier constat : impossible de prévoir exactement ce que ça coutera. Il y a simplement trop d’inconnues : quelle ville? les enfants seront-ils dans la même ville et au même moment (économies d’échelle pour l’hébergement)? Ecole payante ou Université? Etudes où on est payé (écoles militaires type santé, ESM etc. ou apprentissage) ou pas? quelle durée? avec ou sans prépa?

Second constat (ou prévision) : à moins que le système ne devienne plus juste (par ex. introduction de bourses au mérite, critères d’attribution plus équitables etc.), nous n’aurons droit à aucune bourse. On ne compte que sur nous.

Troisième facteur : si nous avons un enfant qui veut faire une école de commerce payante (au lieu d’aller à l’Université avec des frais de scolarité raisonnables et où on trouve aussi bien voir mieux qu’en Ecole de Commerce), il se paiera les frais de scolarité (en faisant un emprunt ou via apprentissage).

De là, on a lu dans un canard (Le Point me semble t-il mais je ne suis pas sûr) qu’en moyenne, les études en France coûteraient environ 8k€ p/an. Ce n’est qu’une moyenne, sans doute estimée sur la base d’une enquête avec des biais dans tous les sens. Cela étant dit, ça ne me parait pas plus déconnant qu’autre chose et il faut bien se fixer des objectifs.

Nos objectifs/plan d’action :

On part sur l’hypothèse de 3 enfants x 4 ans chacun x 8 k€ = 96 k€.

Pour y arriver, on débute une AV classique le mois prochain (rdv pris avec l’assureur), avec 15 k€ de mise de départ puis 4.5 k€ p/an pendant 18 ans.

Nous prévoyons trois valves de sécurité :
- Verser 7 à 10 k€ p/an tant qu’on peut (plutôt que 4.5k), en cas de baisse des revenus plus tard
- On ne compte pas les intérêts composés de l’AV - en faisant l’hypothèse conservatrice que ça gommera juste l’inflation
- On a 3 autres poches patrimoniales (1 petit PEA-PME + de l’immo locatif dont une partie des emprunts se finit dans 10 ans + le mois prochain, 1 CTO dans ma holding) dans lesquelles on pourra éventuellement piocher (mais le plan est d’éviter de le faire!).