Situation économique et avenir économique de la France

Pour ma part limiter la liberté de circuler de gens qui vont bloquer les carrefours, les routes, casser des équipements publics, agresser les forces de l’ordre ou les représentants élus… et qui en plus se plaignent, se trouvent des excuses ou des raisons et se répandent sur les ondes avec des discours d’intimidation et faisant référence à la guillotine, à la guerre civile (propos entendus ce matin à la radio)… ne me pose absolument aucun problème.

Je plains sincèrement les personnes qui ont de vraies raisons de se plaindre et qui se laissent manipuler par des gens qui cherchent à travers ce mouvement à atteindre une notoriété qui ni leur travail ni leur talent justifieraient.

On parle beaucoup de "Droits". Droit de manifester, droit de circuler, droit de….etc…
Tout le monde parle de droits, beaucoup moins des devoirs.

Lorsque l’on met en avant le droit légitime de manifester des gilets jaunes et des français en général, il ne faudrait pas oublier que ce droit ne doit pas nuire aux autres qui, de facto, verraient leurs droits être bafoués.

Comme mentionné précédemment, quand on bloque des axes de circulation, on bafoue la liberté de circuler, quand on détruit l’outil de travail de citoyens ou qu’on les empêche d’exercer leurs activités (commerçants, restaurateurs entre autres qui ont du fermer sous la pression), on bafoue leur droit d’entreprendre et leur liberté de penser et agir autrement que les manifestants

Il y a un dicton qui m’est cher: La liberté de chacun s’arrête là où commence celle d’autrui.

Dans certains posts, il est fait un décompte des blessés gilets jaunes. L’objectivité voudrait que ce décompte soit également fait pour les forces de l’ordre.

Thibault de Montbrial : «Gilets jaunes, une tension inédite pour les forces de l’ordre»

Et dans les blessés GJ, certains ne sont pas le fait de force de l’ordre.

Les gendarmes et CRS engagés sur ces manifestations y sont pour certains depuis plusieurs semaines. Avec parfois peu de repos et servent de putching ball à des excités de tous bords qui se fondent dans la foule en majorité pacifique, pour commettre leurs forfaits.

Je ne pense pas que les moralisateurs qui condamnent les actions des forces de l’ordre, vont accepter longtemps de se prendre des coups très violents de quiconque, sans réagir.

Sur les vidéos, chacun voit ce qu’il a envie.

Pour ma part, j’ai aussi vu beaucoup de vidéos où des manifestants étaient avec des masques à gaz, équipés de casques et avec, dans leurs sacs à dos, boules de pétanque, chaînes et autres projectiles très "pacifiques".

Lors d’un week-end à Montpellier, je suis arrivé par hasard sur des affrontements entre forces de l’ordre et "manifestants". Ces derniers étaient surtout prompts à casser des vitrines, brûler du mobilier urbain et des objets pris chez les commerçants alentours, sans oublier le caillassage en règle des CRS, que de revendiquer des valeurs et autres changements demandés par les Gilets Jaunes dans les médias. Devant la tournure des événements, les vrais manifestants GJ avaient quitté les lieux pour ne pas se faire amalgamer à ces casseurs.

Comme tout citoyen, un agent des forces de l’ordre est un humain, avec ses qualités et défauts et est aussi un père, un fils, un mari…. que ses proches attendent avec inquiétude et angoisse quand ils le savent engagé sur ce type d’opération face à certains individus très violents qui veulent juste casser du flic.

Pour ce qui est des moyens de défense des forces de l’ordre, je suis certain qu’avec des lanceurs de balles de ping pong, des matraques rembourrées avec des plumes de canard et des bombes à eau, nos concitoyens pourront dormir tranquille en sachant que les excités ne risquent plus de se blesser quand ils veulent dézinguer les forces de l’ordre.

En 2007 oui, mais je pense qu’aujourd’hui personne ne s’offrirait à la dézinguer.

Ce que vous dites est tout à fait exact mais la faute à qui, à quoi? Qu’est ce qui intègre untel dans le camps des "j’aidroit" et un autre dans le camps des " tudois" : la pensée dominante à l’invocation de laquelle chacun doit se plier ou doit être défait. Vous le remarquerez, pratiquement en tout, les options sont réduites à deux par une ligne de démarcation. cela n’expliquerait-il pas le malaise actuel de gens qui sont distribués de part et d’autre de ces lignes de démarcation par des données brutes mais ne peuvent ni matériellement ni moralement se reconnaître dans le camp qui leur est désigné.

Je ne nie pas qu’il puisse y avoir des excès et/ou des erreurs.
Pour moi dans la balance des + et des - il n’y a simplement pas photo.

Pour avoir connu (et hélas de très près) dans ma vie professionnelle de tels agissements de la part de "certains défenseurs de la veuve et de l’orphelin" (casse, harcèlement, insultes, menaces…) sous couvert de justice sociale, je peux juste dire deux choses :
- j’y ai laissé et avec beaucoup de regrets la plupart de mes illusions de gauche
- je comprends qu’à un moment donné cette stratégie qui vise à faire perdre les nerfs puisse aboutir aux phénomènes  que vous décrivez. Cela ne justifie en aucun cas que les auteurs de ces harcèlements se drapent dans une prétendue dignité et prennent à témoin la terre entière.

Après demeurent des évènements qui n’auraient pas dû avoir lieu (peut être celui que vous citez) mais ils ne sont pas de nature à décrire l’entièreté de la réalité.

Stokes, ou l’art de faire des cas uniques des généralités. Entre un PV posté qui sort d’on ne sait ou et pour lequel on ne connait pas le contexte et une histoire vaseuse d’il y a 40 ans (oui 40 ans !) ca devient pénible.

Je pense qu’il faut maintenir l’ordre public, que l’état à le monopole de la violence légitime et qu’il faut sévèrement condamner tous ces anarchistes/putchistes dans les rues.

Vous avez tort de laisser entendre qu’il y a des "policiers casseurs" c’est scandaleux et honteux. Je ne pensais qu’en plus vous étiez complotiste…

Chers amis,

Je ne suis pas forcément un soutien forcené de Stokes mais pour le coup, ce qu’il dit est vrai et arrive.

Il y a un article intéressant de Régis de Castelnau à ce sujet dans Causeur :

Un pouvoir a déjà fait passer des manifestants pour des casseurs - Causeur

Ce n’est pas pour autant qu’il faut légitimer la violence, etc. etc.

Ricklatrick a écrit :

Chers amis,

Je ne suis pas forcément un soutien forcené de Stokes mais pour le coup, ce qu’il dit est vrai et arrive.
Il y a un article intéressant de Régis de Castelnau à ce sujet dans Causeur :
Un pouvoir a déjà fait passer des manifestants pour des casseurs - Causeur

Bonsoir,

Dans cet article, l’auteur indique avoir constaté la présence dans les manifestations, de policiers sans uniforme, habillés comme des black blocs, mais parfois munis de marteaux sur l’usage desquels on pouvait légitimement s’interroger.

Des policiers en civil. Ouais… Pas en tutus. Ok… Mais armés de marteaux? Sérieux? L’auteur cite sa  source et fournit un lien. Allez, on clique pour vérifier: Les policiers ont des marteaux

20 minutes a écrit :

« Cette photo a été prise lors de l’interpellation par la BAC d’un homme [qui est au sol donc que l’on ne voit pas sur la photo] place de la Bourse à Nantes ce samedi à 16h47, pour avoir tenté de porter un coup de marteau sur un policier de la BAC, explique la préfecture de Nantes à 20 Minutes. Le sac à dos de l’interpellé était rempli de pierres et il était armé du marteau que l’on voit sur la photo. » La préfecture précise que l’homme interpellé a été condamné à un an de prison dont six mois ferme, après avoir été déféré au tribunal de grande instance de Nantes mardi matin pour une comparution immédiate.

Du coup moi aussi je m’interroge. Pourquoi citer une source qui infirme sa propre thèse?

Encore une mauvaise nouvelle pour nos malheureux gouvernants, après le parlement européen, c’est maintenant l’ONU (haut-commissariat aux droits de l’homme) qui dénonce les restrictions au droit de manifester et l’usage abusif des armes non létales : l’ONU invite le gouvernement français à "repenser" sa politique de maintien de l’ordre :

HCDH | France: des experts de l’ONU dénoncent des restrictions graves aux droits des manifestants «gilets jaunes»

Merveilleux monde dans lequel un Togolais fonctionnaire international installé à Genève peut venir nous ch*** dans les bottes avec nos impôts.

Google (manifestation + Togo) = Au Togo ça se passe comme ça

@GBL : oups, vous avez raison et cela justifie le "-1" que vous m’avez octroyé pour une autre raison.

@Yonz : pourquoi un expert togolais ne pourrait-il pas donner un avis autorisé sur la situation en France ? Votre propos me rappelle celui de feu Thierry Roland déplorant à l’antenne que la FIFA ait choisi un arbitre tunisien pour un quart de finale de coupe du monde entre l’Angleterre et l’Argentine, le fameux match où Maradona avait marqué de la main….s’il y a des collègues togolais sur le forum, ils apprécieront votre prose !

S’il y a des togolais sur ce forum, ils savent de quoi il retourne.