Rendement SCPI 2021 : analyse détaillée et classement des distributions
Cette discussion, centrée sur le rendement des SCPI en 2021, présente un classement détaillé des distributions effectuées par différentes sociétés de gestion. Les membres partagent leurs données, notamment les dividendes nets perçus, permettant une comparaison précise des performances de chaque SCPI. Un point important réside dans la méthodologie de calcul du rendement, les participants soulignant la complexité liée aux variations des distributions, incluant les plus-values et les impôts à l'étranger. La transparence et la cohérence des informations communiquées par les sociétés de gestion sont également débattues.
La discussion met en lumière les différentes approches de calcul du rendement, notamment la comparaison entre les données brutes et nettes d'impôts, ainsi que l'impact de la valeur de réalisation du patrimoine. Les membres discutent de la pertinence de différents indicateurs, tels que le taux de distribution (TDVM) et le rendement global immobilier (RGI), et de leurs limites respectives. Des divergences apparaissent concernant le calcul du rendement, notamment en ce qui concerne les plus-values exceptionnelles et les revenus financiers, soulignant les difficultés d'interprétation des données fournies par les gestionnaires.
Plusieurs tendances notables émergent. La difficulté croissante d'appréhender le rendement réel des SCPI à cause de la complexité des distributions est un thème récurrent. L'impact de la collecte sur le rendement à court terme est également analysé, ainsi que la question de la liquidité sur le marché secondaire pour certaines SCPI à capital variable. Enfin, la discussion aborde l'importance du report à nouveau (RAN) et son impact sur les performances futures, ainsi que la comparaison entre SCPI à capital fixe et capital variable.
L'analyse des données fournies par les membres permet de suivre l'évolution du classement des SCPI au cours de la discussion. Les participants contribuent à affiner le classement initial en apportant des corrections et des informations complémentaires. La discussion souligne l'importance de la vérification des données et de la compréhension des méthodes de calcul pour une interprétation juste des performances des SCPI.
Enfin, la discussion s'étend sur l'analyse comparative entre les différentes SCPI, en fonction de leur secteur d'activité et de leur capitalisation, et évoque la stratégie de certaines sociétés de gestion concernant les frais d'entrée et la mise en place d'offres sans frais.
Surin,
Pour primovie, on a selon votre méthode de calcul :
T1 : 2,06 € + 0,14 €
T2 : 2,06 €
T3 : 2,06 €
Soit 6,32 €.
Vous semblez retenir 2,1 € pour le T4 ?
On sait que la distribution au total est de 2,91€ ou 2,92€ au T4 (dividende, PV et impôt sur PV). Sauf si une information m’a échappée, il est fort probable qu’il y ait de la PV et peut-être vaut-il donc mieux attendre pour cette SCPI.
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Primonial annonce 4,58% de taux de distribution ce qui ne correspond pas. Votre avis fait-il habituellement figurer les PV ?
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Hall of Fame Primonial nous a maintenant habitué à communiquer sur des distributions farfelues.
En l’état le message de Faguoren correspond à ce qui est communiqué aux associés et la réponse à votre question est oui.
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Bonjour, pour le bon suivi du tableau : Iroko = 7,10%
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Hall of Fame Vous oubliez les revenus financiers ponctionné de 30% = 0,3065€.
Les revenus du tableau sont nets de fiscalité à l’étranger , bruts de fiscalité française sur les revenus et nets de fiscalité française sur la plus-value.
Le principe, c’est de retenir ce que perçoit un associé personne physique assujetti à l’impôt sur le revenu.
_Je retiens les revenus à l’étranger nets de fiscalité car l’impôt est payé à la source et est le même pour tout le monde.
_Les dividendes français sont bruts car même si les PS sont pour tout le monde, ensuite cela dépend de la TMI de chacun.
_La plus-value est nette car cela a toujours été ainsi et certains gérants s’amusent à distribuer tantôt de la PV nette, tantôt du "reset fiscal" ce qui revient à dire "je vous donne 100 mais ils ont servi à payer l’impôt sur la PV à hauteur de 100" (et tantôt un mélange des deux mais parfois décorrélé, parfois non). Il serait préférable de distibuer un montant imposé à la hauteur de ce qu’il a généré mais ce n’est pas le cas.
La communication que je vois par différents gérants a tendance à me conforter dans cette approche, Sofidy indique un dividende en euros net de fiscalité à l’étranger tout en indiquant les pourcentages nets et bruts de fiscalité étrangère. Aestiam en fait de même dans les bordereaux de distribution, dividende net en euros.
La direction choisie par l’ASPIM n’est pas durable, sur la fiscalité à l’étranger pourquoi pas, ils donnent raison à Corum, bravo à eux donc mais pourquoi diable avoir choisi de calculer le taux de distribution sur la valeur de la part au 1er janvier de l’année N et non pas au 31 décembre ?!
C’est pour moi incompréhensible et preuve d’une certaine incompétence, même si j’approuve l’abandon du TVDM qui compliquait les choses. Là on simplifie mais en embrouillant/trompant l’investisseur dans le cas des SCPI qui ont vu leur prix de part évoluer :
_Si le prix a augmenté, l’investisseur touchera un pourcentage inférieur à ce qui est communiqué, à dividende stable.
_Si le prix a diminué, l’investisseur touchera un pourcentage supérieur à ce qui est communiqué, à dividende stable.
C’est trompeur dans les deux cas. Si le prix de part n’a pas évolué, alors rien à signaler.
Désolé si c’est compliqué mais cela permet en plus de comparer les chiffres que l’on a avec ceux des années précédentes.
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Pour Pierval santé : 9€60 sur l’année soit un rendement de 4,8% (valeur de part inchangée à 200€).
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loicd a écrit :
Bonjour, pour le bon suivi du tableau : Iroko = 7,10%
Ce taux est celui affiché par la société selon la Méthodologie ASPIM ; comme Surin l’a rappelé, ça ne correspond pas à ce que verse réellement la société de gestion sur votre compte bancaire puisque les dividendes étrangers sont recalculés "brut". Ca ne change pas grand chose pour IROKO ZEN qui a 85% de son patrimoine en France.
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Bonjour @Stephanejudd,
Tout à fait => j’ai donné l’info pour intégration d’Iroko dans le tableau par Surin pas pour contester. Je suis d’accord avec vous tous sur le 7,03 net de fiscalité étrangère.
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Pour des SCPI de La Francaise (PP en direct IR) :
- LF Europimmo - dividende annuel distribué = 42€ - perçu = 41,02€ (~3,9% sur prix de part 1045€)
- Epargne Fonciere - annuel distribué = 34,38€ - perçu = 34,227€ (~ 4,14% sur prix de part 827€)
- Select Invest - annuel distribué = 26,04€ - perçu = 25,92€ (~4,08% sur prix de part 635€)
Source = mon compte Moniwan
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SCPI Unidelta gérée par Deltager : Web site = Deltager - La société de gestion
Dividende annuel 2021: 68 €
Rendement sur le prix de souscription de la part: 68 / 1370 = 4.96%
Source : Bulletin trimestriel 126 du 4ème trimestre 2021 :
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1 #40 28/01/2022 20h49@Surin : Pourquoi dans le tableau Effimo est 11ème et non 14ème ?
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Faguoeren, vous vous trompez, je pense, sur Epargne pierre…
10,98 €/part mais comme il y a eu une augmentation de la part (10 mois à 205 et 2 mois à 208), le rendement doit être calculé avec un prix moyen de 205,5 €, ce qui fait un rendement de 5,34% sur l’année.
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Elysées Pierre
30,01 € par part pour un prix de part 2021 de 825 €
Soit un rendement de 3,64 % (inchangé avec celui de 2020)
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Hall of Fame Grrr, je venais de publier la mise à jour, j’y retourne.
Epargne Pierre 5,28% je prends comme référence le prix de part actuel, ainsi l’acheteur sait combien a été le dividende sur le prix qu’il paie (ce qui n’est en rien une garantie pour 2022 et après).
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1 #45 29/01/2022 11h09Bonjour Surin,
Pour Aestiam Pierre Rendement, le dividende net versé en 2021 est de 37,83 euros.
Ceci est confirmé par le BT du 4ème trimestre 2021.
Cordialement.
Olive
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Bonjour à tous,
Concernant Immo Placement, après arrêté du bilan au 31/12/2021, le montant de la distribution de revenus annuels a été fixé à 48,24 € pour une part en pleine jouissance (part ayant eu une jouissance intégrale sur l’année).
Sachant que les parts se sont globalement échangées à 875€ en 2021, cela donne un rendement de 5.51% sur l’année écoulée.
Bon dimanche !
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Surin, actipierre Europe = 1,92€/part distribués pour le T4 2021, soit un TDVM 2021 (ancienne version) de 3,66% après impositions belges et néerlandaise et hors crédit d’impôt allemand et espagnol.
Dernière modification par nexus (31/01/2022 18h43)
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Bonjour à mon tour d’apporter ma pierre à l’édifice en essayant d’éviter les doublons déjà annoncés
T4 RAP : Perçu 2.65 €/ part
T4 Atream Hotel : 8.76 € / part soit 25,02 € / part sur 2021 (dans le détail T1 : 5.01 € / part; T2 : 5.01 € / part; T3 : 6.24 € / part et T4 8,76 € par part) ça va dans le bon sens mais même sur la base de la distribution du T4 en annualisée on arrive tout juste à 3.5 % de rendement !
T4 Elialys : Perçu 11 € / part
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