Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

Bonjour Scarabee et bienvenue!

Du 3 a 4 % il y en a … dans du bien cote mais c’est plus pour le lombard qu’on s’en sert ex RWE ou Volkswagen pour lesquels on a un ratio LTV de 40 ou 50% ou Air France la nouvelle 6.25% a 37%.
Ce sont toutes des hybrides = la plus basse qualité en obligations, les 2 premières sont des 1k, la 3eme 100k
Pour un rendement acceptable (a peine) faut prendre du HY mais ces dernière 3 semaines elles sont toutes montées trop haut pour en acheter et ce sont des 100k en majorité.
Reste du junk comme Buenos Aires en euros - bien liquide.
Ou une Tier 2 comme la 4% de erste bank a 93% - avec les risques associes…

Ou alors des AAA avec risque devise mais pas de risque émetteur - BRL ou RUB - ou NZD

J’ai réussi a baisser mon % d’usd avec des achats d’euros et autres devises a 70 approx
Avec quelques achats prévus cette semaine …ça devrait passer sous 60% USD

Zebonder vous achetez des supra euro-brl-euro?

Pas de junk Air Berlin en solde aujourd’hui?

Edit: USD pres de 60% ce soir.

Dernière modification par sissi (18/05/2015 20h17)

Pour ceux qui suivent FMG, voici le lien vers une news intéressante. Les prix du minerai fer sont bien remontés vers 60$/tonne ce qui va permettre à FMG de réaliser un bon trimestre à mon avis. Je reste convaincu qu’ils vont essayer de racheter une partie de la 2019 grâce à leur cash flow et en plus l’arrivée d’un investisseur leur donnera encore plus de souplessse financière. La 2019 est callable à partir de novembre 2015!

China cash lining up for Fortescue Metals Group | afr.com

Quelqu’un a t-il de l’appetence pour la nouvelle emission de Petrobras a 100ans?

Petrobras émet une obligation à cent ans et offre du 8% à l?émission | OBLIS

BBB- pour la boite (pas certain qu’une obligation a 100 ans puisse conserver ce rating), 2k USD de nominal, plus de 8.2% de rendement (prix a 83).

Peut-etre un bon investissement dans le cadre d’un portefeuille diversifie lors du prochain coup de mou sur les HY?

Vous avez sans doute raison ST. Je pensais qu’il serait peut-etre pertinent de rentrer une petite ligne lors du prochain coup de mou obligataire.
Ce ne serait pas une obligation a garder 100 ans ;-) Sur cette duree s’ajoute au risque de la signature le risque sectoriel puisque l’on peut imaginer que les technologies alternatives au petrole deviendront de plus en plus credibles et competitives.

Je suis aussi en train de suivre cette obligation qui m’intéresse pas mal même si la société est en phase de turbulence.

J’ai pu obtenir quelques Transocéan par tranche de 1000 USD 6.5% nov’15 2020 et 7.5% April15’31
et d’autres obligations que vous avez mentionnées ---

+    BOT    $ 10K    RIG    95.2862    Bond 6.5 11/15/20 893830AY5    USD    SMART    JUNE 3  -----2:13:35 PM    21            7.523    7.56984   

Je tiens a remercier Sissi, Tssm, Robdream, ainsi que tous ceux qui participent au sujet sur les obligations, grâce a vous tous, je me sens bien entouré et moins seul dans mes investissements obligataires.

Depuis le début du mois de Mai, aprés 6 années de hausse sur le marchés des actions, j’ai commencé a orienter, et a placer mes plus-values d’actions, sur des obligations, afin de préserver mes gains et de histoire de répartir les chances/risques
Mon portefeuille est maintenant légerement investi en Obligations.
Voici les premiers achats.

Sissi

Je ne connais pas grand chose aux obligations, je suis justement ce sujet pour me former.

Concernant IB, je peux apporter un élément de réponse. J’ai recherché il y a quelques mois l’Oceane Soitec 6,75% Echéance 2018.
La réponse d’IB a été qu’ils ne proposent pas les obligations convertibles.

(heureusement mon courtier en France les fait ).

Concernant les autres types d’obligations, je ne crois pas que la devise soit un souci, mais je suppose que d’autres sur cette file répondront plus précisément que moi.

Merci Sat

Ce qui m’interesse en fait c’est exactement ce phénomène: on peut acheter 10k ou 15 ou 20k d’une obligation alors qu’en Europe on nous dit minimum 100 k ou 200k…

Si ceci est le cas pour toutes les grosses tranches en USD …ça permettrait de diversifier beaucoup plus… et/ou de réduire le risque 
Ex la minerva que ce soit la 7.75 ou la 8.75 perp …200k c’est énorme pour ce genre de coupon proche du pair. Mais du 20 ou 50k me conviendrait fort bien car BB
Top Anleihen Performer| 24h | finanzen.net mettez minerva a droite et cliquez Suche et vous verrez les différentes minerva…

Reste a voir si c’est juste pour les clients assimiles aux clients USA…Miguel étant au Mexique ça doit être IB USA et vous aussi?

Il me semble que Zebonder disait que beaucoup d’obligations sont listées mais pas achetables ?

Pour les eurobonds …tres peu de choix et seulement du petit petit rendement. Pas de HY.

sissi a écrit :

…/…
Vous avez vérifie si vous avez accès a des obligations en euros ou autres devises ou juste en USD ?
Pouvez vous acheter par ex 10k de Marfrig 9.5% 2020? ou de la 11.25 2021? boite de protéines - …/…

je vérifie en ce moment même


Il y a la 3 différentes "9.5% 2020" toutes les 3  au 4 Mai
la 56656PAB9  qui n’est pas tradable chez IB
la G5814RAB4 qui est tradable chez IB
et
la G5814RAC2 qui n’est pas tradable chez IB

Allons un peu plus loin.


En effet la voilá --- dernier cours 99.2500%
Essayons de passer un ordre
Ça passe sans probleme
--- mais ----
l’ordre minimum c’est 100K-USD

Sissi a écrit :

…ou de Minerva 8.75% call 19 ?

Sur Minerva 8.75% ma recherche a abouti a  "does not exist"
par contre  --- sous MINERVA j’ai trouvé
differentes choses



En fait il y a 3 Miverva #1 Minerva  Overseas Ltd ---#2  Minerva  Overseas Ltd II et #3 Minerva Luxembourg
les 2 seules tradables chez IB, le sont par tranche de 100K-USD



Je n’avais pas vu les réponses de Sat --- donc cela se confirme toutes les obligations ne sont pas disponibles pour les petits investisseurs.
Si Vous pouvez me citer quelques autres obligations qui se négocient par tranches de de 1, 5, 10 ou 20 KUSD je suis intéressé --- afin de voir et suivre ce qui est disponible a l’achat chez IB.
Et éventuellement --- me positionner --- si cela me convient --- a des cours inférieurs a ceux disponibles actuellement ---

Dernière modification par Miguel (14/06/2015 20h20)

Bonsoir SISSI,

Je ne sais pas pourquoi j’ai eu les "ODEBRECH"

je viens de ré-essayer de mettre un ordre et cette fois ci ça ne passe pas


J’avais mis plusieurs ordres a des limites basses et seulement 15% des ordres avaient été exécutés
voici mon actuelle "watchlist Obligations"



Je vais voir ce qui est faisable chez IB concernant

CSN 7%, Braskem 7.38 ou la 7.25% 2018? Cosan? BRF foods ? Magnesita? Coelba electr., Arcos dorados? Pour nous 100 ou 200k de min.
ou Rolta ?

Le site ne me laissant pas poster un nouveau message je rajoute a celui-ci

    Pour améliorer la lisibilité de la discussion, merci de compléter votre message de 11h52 plutôt qu’en ajouter un nouveau !

Miguel a écrit :

Sissi,
je viens de regarder
CSN c’est 100K USD j’ai mis un ordre limité a ~ 4.5% sous le cours actuel.
On va voir ce qui va se passer.

https://www.dropbox.com/s/vzg37fxatvieq … 0.png?dl=0

je vais regarder les autres.

Dernière modification par Miguel (14/06/2015 21h28)

Miguel a écrit :

Voici les premiers achats.

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 200256.png

Cher Miguel
Bravo pr avoir fait les premiers pas ds le monde (brutal) des obligations
Je vous souhaite une grande reussite et bonne chance.
Permettez moi de signaler tout de meme une forte concentration ds le domaine des commodities. Je comprends que votre ptf obligataire ne represente que la portion congrue de votre patrimoine, donc pas un probleme en soit, sauf si vous avez deja bcp d’exposition aux secteurs energie et mines ds vos autres portfeuilles, notamment en actions.

Ds le domaine HY, les t% de defaut remontent, pratiquement integralement a cause de 4 secteurs: Entertainment (Caesars), Utilities (Energy Future, ex-TXU), Mining/ Metals et Energy.

Je pense que nous ne sommes qu’au debut du cycle de hausse des defauts. Il va falloir naviguer a vue et eviter les mauvais dossiers. Pas mal de mauvais papier a ete emis ces dernieres annees, refourgue aux investisseurs en quete de "yield".

Ds votre ptf oblig, rien ne me fait dresser les cheveux sur la tete -c’est une image, si seulement j’avais encore une chevelure digne de ce nom
Soit je suis deja investi sur ces emetteurs, soit je les considere pour mon propre portefeuille.
Neanmoins, FMG apparait comme le credit le plus tendu. Cf. le parcours de l’action. Positionnement cout plus haut que Rio/ BHP, similaire a Vale. Le gearing reste eleve malgre le deleveraging ces 2 dernieres annees. Le risque de defaut n’est pas nul.

Bon courage, BaV
S.T.

Dernière modification par SerialTrader (15/06/2015 13h37)