Obligation LCL 2022 - rdt 4,85% échéance 10 ans : vos avis ?

malenimi · #1

Bonjour,

Je viens d’avoir un appel de mon conseiller LCL , qui m’annonce que son établissement lance Jeudi prochain une obligation ( montant limité à 500.000.000 € pour l’ensemble de la France)

Voici les caractéristiques annoncées

-Si détention en AV ( pas de mini de souscription), Taux 4.85% ( peut varier un peu) durée de conservation 10 ans, mais il n’est pas exclus de pouvoir, en cas d’accord de la banque sortir à partir de la 5ème année.
-Si détention en Compte Titre Ordinaire, Taux 3.80% durée de détention mini 5 années.

Risques : défaillance du LCL.

N’étant pas affuté Dans le domaine des obligations, je me pose la question de l’intérêt de ce type de produit?

Mots-clés : assurance-vie, cto (compte-titres ordinaire), lcl, obligation

fred42 · #2

Bonjour,

Il y a 3 émissions de prévues, 2 en assurance vie (10 et 5 ans respectivement) et une sur compte titre (5 ans). Vous pouvez les voir ici
Et surtout lire les documents explicatifs qui sont accessibles depuis cette page.
J’ai l’impression que soit votre conseiller vous a mal expliqué, soit vous avez mal compris.

Pour la version AV sur 10 ans, ce n’est pas sur accord de la banque que vous pouvez sortir à partir de la 5ème année.

Comme pour toute assurance vie, vous pouvez la liquider tout ou partiellement avec d’éventuelles conséquences fiscales si moins de 8 ans ou arbitrer vers un autre fond si c’est bien une AV multisupport et surtout des conséquences sur le capital reçu qui est non garanti si vous sortez avant l’échéance. Suivant le cours des taux au moment où vous vendez, vous recevrez plus ou moins que ce que vous avez placé.

Mais ce dont il voulait vous parler était probablement autre chose : L’émetteur peut choisir de rembourser l’obligation avant les 10 ans à partir de 5 ans et tous les ans à date anniversaire. Dans ce cas, le taux sera majoré.
Généralement, un émetteur d’obligation rembourse avant l’échéance s’il peut se refinancer moins cher à ce moment là.

L’obligation sur compte titre FR001400D575 a une durée de 5 ans et c’est pour cela que le taux est plus bas que celle de 10 ans.

Je vous conseille donc de bien lire les documents et de vous assurer que vous les comprenez, comme pour tout placement.

Après, c’est un pari sur l’évolution des taux dans les 5 ans qui viennent pour savoir si cela est intéressant ou pas. Comme j’ai cassé ma boule de cristal, je ne peux pas vous aider sur ce point.

Oblible · #3

Un conseil : si vous ne connaissez rien aux obligations, il ne faut pas y souscrire.

Votre conseiller a oublié de vous dire qu’en plus de la faillite du Crédit Lyonnais, il y a d’autres risques :
- le prix de l’obligation va fluctuer sur le marché secondaire donc si les taux augmentent, le prix de l’obligation sera inférieur à son prix d’émission, vous perdrez donc une partie du capital si vous vendez avant l’échéance.
- le KID parle d’un coût d’entrée de 0,14% et ensuite il y a un coût de 0,13% chaque année, ce qui grève la rentabilité d’un tel investissement

Et d’après le prospectus, ils n’ont pas le droit de vous proposer une telle offre en dehors de la période entre le 3 novembre et le 16 décembre !

Les Titres ne peuvent être offerts par les Agents Placeurs et le Crédit Lyonnais, (collectivement dénommés, avec l’Agent Placeur, les "Offrants Autorisés" autrement qu’en vertu de l’article 1(4) du Règlement Prospectus en France pendant la période du 3 novembre 2022 au 16 décembre 2022 (inclus)

En conséquence, toute personne offrant ou ayant l’intention d’offrir des Titres ne pourra le faire que :

(i) dans des circonstances ne faisant naître aucune obligation pour l’Emetteur ou tout Agent Placeur de publier un prospectus en vertu de l’article 1 du Règlement Prospectus ou un supplément au prospectus conformément à l’article 23 du Règlement Prospectus ; ou

(ii) en France, sous réserve que cette personne soit l’une des personnes mentionnées au Paragraphe 35 de la Partie A ci-dessous et que cette offre soit faite pendant la Période d’Offre spécifiée à cet effet dans ce même paragraphe.

Ni l’Emetteur ni aucun Agent Placeur n’ont autorisé ni n’autorisent la réalisation de toute offre de Titres dans toutes autres circonstances

Les Titres sont offerts au public dans le cadre d’une Offre Non-Exemptée. Pays de l’offre : France

Période d’offre : La période allant du 3 novembre 2022 au 16 décembre 2022 (inclus) (cette dernière est la « Date de Clôture de l’Offre »).

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