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Convaincre le banquier de dépasser 33% d'endettement avec nantissement d'un collatéral ?

Financement immobilier : stratégies d'endettement pour investissement SCPI

Cette discussion porte sur le financement d'un investissement immobilier de 200 000 € en SCPI par un membre souhaitant dépasser son seuil d'endettement de 25 %. Les participants débattent des différentes options pour financer cet investissement, en mettant en lumière les avantages et les inconvénients de chaque approche. Le principal enjeu réside dans la recherche d'un financement permettant de concilier une forte exposition immobilière, tout en gérant efficacement le risque d'endettement.

Le membre initiateur explore la possibilité de dépasser le seuil d'endettement classique de 33 % grâce à la mise en gage de ses actifs financiers (190 000 € en PEA et CTO), considérés comme des collatéraux solides. Les participants soulèvent la question de la faisabilité de cette stratégie auprès des banques, et certains suggèrent des alternatives. Un argument central est la diversification du portefeuille: il est question de l'équilibre entre l'investissement immobilier et l'investissement boursier.

Plusieurs stratégies alternatives sont proposées, notamment le recours au crédit lombard. Cette option, plus flexible et potentiellement plus avantageuse en termes de taux, est présentée comme une solution plus rapide et évitant les négociations complexes avec les banques. Cependant, des mises en garde concernant les taux variables et les durées de prêt (5 ans vs 20 ans) sont formulées. La discussion souligne l'importance de considérer la gestion du risque lié à l'endettement et aux taux d'intérêt variables.

Enfin, la discussion aborde la question du rendement escompté de l'investissement SCPI et les risques associés à un endettement important sur une longue durée. Les participants soulignent la nécessité d'une analyse approfondie de la performance historique des SCPI avant de prendre une décision d'investissement importante et de s'endetter.


#1 26/01/2025 18h22

Membre (2019)
Réputation :   0  

Bonjour à tous,

Je suis en pleine réflexion pour un nouvel investissement immobilier via des SCPI (montant 200K€) et j’aurais besoin de vos avis éclairés. Voici ma situation résumée :

Revenus nets annuels : 46 600 € (salaire 36000€ + revenus locatifs 11600€).
Taux d’endettement actuel : 25 %, avec un crédit immobilier SCPI restant de 157 000 € (remboursement annuel : 11 500 €).
Patrimoine net : 510 000 €, dont 190 000 € d’épargne en bourse (PEA + CTO) et 50 000 € de SCPI libres de crédit, tous deux nantissables.
A cela s’ajoute des parts dans une SCI et une nue-propriété (qui eux ne sont pas nantissables)

Projet : Obtenir un financement de 200k€ pour renforcer mon exposition immobilière via des SCPI.

Je sais que le seuil classique d’endettement est de 33 %, mais dans mon cas, le prêt demandé pourrait être entièrement couvert par un collatéral nantissable (épargne + SCPI).
Pensez-vous que les banques accepteraient de dépasser ce seuil des 33 % grâce à ces garanties solides ?

Quel serait le meilleur plan d’attaque ? et a vos avis quelle banque serait la plus favorable à ce projet ?

Merci d’avance pour vos retours et vos expériences sur le sujet !

Mots-clés : crédit amortissable, crédit in fine, crédit, nantissement, scpi (société civile de placement immobilier)

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#2 27/01/2025 07h22

Membre (2019)
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INTJ

Bonjour,

Si votre CTO et PEA sont investis dans les titres éligibles au crédit lombard de BoursoBank, il peut être intéressant d’envisager un transfert de PEA,CTO.

Vous pouvez emprunter jusqu’à 50 % de la somme en PEA/AV/CTO pour une durée de 5 ans à taux fixe très intéressant.
Soit jusqu’à 95 000 € avec votre portefeuille boursier actuel.

Si vous êtes sur IBKR ou Degiro, vous pouvez investir sur des ETF Monde ou USA et emprunter jusqu’à 75%/80,% mais le taux est variable (Taux BCE/FED + x %).

Je pense que vous pouvez facilement emprunter via un crédit lombard (BoursoBank ou dans la majorité des banques privées).

Transformer son compte CTO en compte marge, c’est possible chez IBKR, Degiro par exemple qui propose des bons taux variables (BCE/FED + x %)

Il y a également des méthodes un peu plus complexe d’avoir des taux fixes proches des taux BCE/FED sur une période de X années en passant des ordres sur le marché des options européennes.

Utile pour se protéger en période de hausse de taux ou d’instabilité. Ce site donne directement les 4 ordres d’options avec le taux d’emprunt équivalent (on est bien poche des taux FED : Box Spread Yields | Boxtrades.com)

Nota : l’investissement à crédit est risqué et réservé à des connaisseurs

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#3 27/01/2025 07h32

Membre (2013)
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@Ezerian:

Attention, les conditions du lombard chez bourso se sont durcies il y a peu : minimum 101 000€ empruntés pour un minimum de 202 000 € d’actifs nantissables !

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#4 27/01/2025 08h31

Membre (2024)
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Votre message m’inspire une remarqué préalable: Avec 190 k de valeurs financières et déjà 200 k de SCPI, doubler l’exposition aux SCPI reviendrait à vous sur-exposer à la pierre-papier.

Pourquoi ne pas envisager une répartition plus équilibrée, par exemple 50-50%?

L’avantage est que vous n’aurez à financer par crédit bancaire que 100k de SCPI.

Le reste, comme expliqué par Ezerian, se finance facilement chez les courtiers. Si vous mettez 190 k en ETF World, prendre 50-70k supplémentaire sur marge représente un risque modéré. Et vous aurez bien augmenté votre envelope investie totale.

Inconvénient: taux variable, risque de devoir vendre "au creux de la vague" en cas d’insolvabilité temporaire
Avantage: pas de discussions sans fin avec le banquier

Et, bien sûr, l’habituel message de prudence face au levier. Vous avez déjà une dette représentant 30% de votre patrimoine net, vous passeriez à 70%. Ce n’est pas anodin en terme de risque!

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#5 27/01/2025 09h30

Membre (2019)
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Merci pour vos réponses, la problématique du crédit lombard c’est la durée = 5 ans, j’aimerai plutôt un crédit sur 20 ans (classique) avec le remboursement des mensualités par les revenus locatif. Le collatéral me servirait juste a franchir les règles d’endettement classique.

Pour la question de l’exposition, je ne souhaite pas être a 50% - 50% bourse/immobilier.

Je ne suis pas favorable non plus a acheter des parts de SCPI en "cash" au détriment de mon épargne boursière.

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#6 27/01/2025 09h39

Membre (2024)
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Si vous souhaitez du crédit amortissable ou du in fine alors seul un établissement bancaire (ou un courtier) peut vous aider.

Bien entendu, liquider son épargne boursière pour acheter des SCPI cash est une perte d’opportunité. Mais la maintenir en achetant sur marge règle le problème: Avoir 100 k de dette sur la SCPI et des actions cash n’est ni plus ni moins risqué qu’avoir 100 k de SCPI achetée cash et 100 k d’actions sur marge/financées par du lombard.

20 ans me semble long pour de la SCPI ces temps-ci, dans mon souvenir lors du dernier montage que j’ai fait, les offres tournaient à 12-15 ans. Même si vous y parvenez, surveillez les taux: acheter de l’argent à 4%, sur 20 ans, pour investir en SCPI est pour le moins risqué quand on voit la performance historique de ces supports.

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#7 27/01/2025 12h38

Membre (2021)
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Pourquoi ne consultez vous pas l’établissement chez qui vous avez déjà un crédit immo de 157k pour de la SCPI?

Le 33% peut être dépassé dans 25% (il me semble) des dossiers de crédit accordé par un établissement financier dans une année.

Autre possibilité joué sur vous crédits actuels ou il est souvent possible de modifier le montant des échéances dans une fourchette de tolérance ce qui ferait baisser votre taux d’endettement en diminuant les échéances mais en les prolongeant.


Restez à l'écart des gens négatifs. Ils ont un problème pour chaque solution.

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